[Askaruli]

Ыйсанын мурзосу барбы?
Мисалы ухаммед (с.а.в) мурзосу азыркыга чейин дайындуу,ажыга барып келгендерден уккан жерим бар.

[Askaruli]

Туболук жашоого бизда ишенебиз,бул эми бирок,олгондон кийинки туболук жашоо.
А суроо бергенимин себеби,бирде эки кыз келип башты катырышканда- скоро начнётся жизнь без страдания,бессмертная жизнь ж.б.у.с айтышып,колдорунда китепчелерида бар экен,бир китепке ар тилде жазылыптыр, алар менин улутуму сурашып анан кыргызча жазылган барактарын окутушкан.Мен бир аз окуп эле тушундум,жомок экенин,эгер адашпасам ошол китептен машайакчылар бекен,айтоор машайак дегенин окуганым эсимде.
Орус кошунамда алар экоону жактырбайтпы, билбедим,э убакытыны болбо буларга деп алардын козунчо эле айткан,анан жакшы калгыла деп эле кирип кеткенмин квартирага.

[Kubanychbekkagan]

Debi (01 Июнь 2013 - 23:23) жазган:

Башкалардын өлгөн себептери башка. Эч ким Ыйсадай болуп, башкалардын күнөөсү үчүн Өзүн Өз ыктыяры менен курмандыкка берип өлгөн эмес. Эч ким Ал сыяктуу тирилип, асманга көтөрүлүп кеткен эмес. Клиникалык өлүм менен өлгөндөр кайрадан өлүшкөн, өлүшөт. Ал эми Ыйса асманга көтөрүлүп кеткен жана Ал азыр биздин маектин Күбөсү. Жана да Ал жер үстүнө кайрадан келет. Эч бир пайгамбар тууралуу, же бир дин негиздөөчү тууралуу эч ким мындай дей албайт.

Ыйса бул сөздөрдү айткандан кийин, алардын көз алдында асманга көтөрүлүп кетти, булут Аны алардын көз алдынан алып кетти. Алар асманга көтөрүлүп бара жаткан Ыйсаны карап турушканда, күтүлбөгөн жерден алардын алдына ак кийим кийген эки адам пайда болуп, мындай дешти: «Галилеялык эркектер! Асманды эмне карап турасыңар? Силердин жаныңардан асманга көтөрүлүп кеткен бул Ыйса, өзүңөр көргөндөй, асманга кандай көтөрүлүп кетсе, ошондой эле кайра келет».


Ооба, башкалар да керемет көрсөтүшөт. Бирок Ыйсаныкындай кереметти эч ким көрсөтө элек жана көрсөтө да албайт. Анын өлүп кайра тирилгени, ошол аркылуу адамзатка үзүлбөс үмүт байлап, тирилүүгө ишенимге ээ кылганы башка эч ким кыла албай турган керемет.

Ыйса ага: «“Адам нан менен гана эмес, Кудайдын оозунан чыккан ар бир сөз менен да жашайт”,– деп, Ыйык Жазууда жазылып турат»,– деп жооп берди

Ал эми Исанын ошондой касиеттуу, кудуреттуу экенин кантип далилдейсиздер? Далил барбы? Мисалы Исанын жасаганын эч ким жасай албаса, анда Иса кудуреттуу дейли. Бирок эмнеге Иса ошончолук кудуреттуу болсо, ааламдагы бардык адамзатты озуно баш ийдире алган жок? Азыр динден коп неме жок, бири кара ташка, бири мазарларга, бири отко сууга сыйынат дегендей. Ушул суроого жооп берсениз.

[Debi]

Kubanychbekkagan (02 Июнь 2013 - 17:54) жазган:

Ал эми Исанын ошондой касиеттуу, кудуреттуу экенин кантип далилдейсиздер? Далил барбы? Мисалы Исанын жасаганын эч ким жасай албаса, анда Иса кудуреттуу дейли. Бирок эмнеге Иса ошончолук кудуреттуу болсо, ааламдагы бардык адамзатты озуно баш ийдире алган жок? Азыр динден коп неме жок, бири кара ташка, бири мазарларга, бири отко сууга сыйынат дегендей. Ушул суроого жооп берсениз.

Далилдин кайсы бирин айтсам... Инжил китебинде жазылгандар менен тарыхый жазмалардагы дал келүүчүлүктөр Инжил китеби тарыхый Китеп экендигин, тактап айтканда анда жашоодо болуп өткөн окуялар жазылганынын далили. Ыйсанын кудуреттүүлүгүн замандаштары көрүп-билип, ал Инжилде баяндалган. Ыйсанын кудуретсиздигин эч ким далилдей албагандыгы эле Анын чындык экендигин далилдеп турат. Ааламдагы бардык адамзатты баш ийдирүү Анын колунан келбейт дейсизби? ))). Ал ошону кааласа акыл, сезим, эрки жок эле роботторду жасап алмак. Адамды акыл, сезим, эрк менен жараткандан кийин, адам акыл-эси менен аңдап түшүнүп, сезип, эрки менен чечим чыгарып, өз ыктыяры менен баш ийгени керек Кудайга. Адамдын эң бир баалуу ээлиги анын тандоо эркиндиги. Ар бир адам өзү тандаган жолдо жүрөт.

[Ala-archa]

Askaruli (02 Июнь 2013 - 08:09) жазган:

Туболук жашоого бизда ишенебиз,бул эми бирок,олгондон кийинки туболук жашоо.
А суроо бергенимин себеби,бирде эки кыз келип башты катырышканда- скоро начнётся жизнь без страдания,бессмертная жизнь ж.б.у.с айтышып,колдорунда китепчелерида бар экен,бир китепке ар тилде жазылыптыр, алар менин улутуму сурашып анан кыргызча жазылган барактарын окутушкан.Мен бир аз окуп эле тушундум,жомок экенин,эгер адашпасам ошол китептен машайакчылар бекен,айтоор машайак дегенин окуганым эсимде.
Орус кошунамда алар экоону жактырбайтпы, билбедим,э убакытыны болбо буларга деп алардын козунчо эле айткан,анан жакшы калгыла деп эле кирип кеткенмин квартирага.

Сизге жолуккан адамдар өздөрүн Жахабанын күбөлөрүбүз деп аташат. Алардын окутуусу инжилге туура келбегендиктен, Жахабанын күбөлөрүн жалган окутуучулар деп эсептейбиз. Алардын айтымында бейиш жерде орнойт, адам өлгөндөн кийин анын жаны жок болуп кетет деп эсептешет. Бирок бул доктринаны библия колдобойт. Алар өздөрү жазып алган журналдарына таянып иш кылышат.

[Ala-archa]

Kubanychbekkagan (02 Июнь 2013 - 17:54) жазган:

Ал эми Исанын ошондой касиеттуу, кудуреттуу экенин кантип далилдейсиздер? Далил барбы? Мисалы Исанын жасаганын эч ким жасай албаса, анда Иса кудуреттуу дейли. Бирок эмнеге Иса ошончолук кудуреттуу болсо, ааламдагы бардык адамзатты озуно баш ийдире алган жок? Азыр динден коп неме жок, бири кара ташка, бири мазарларга, бири отко сууга сыйынат дегендей. Ушул суроого жооп берсениз.

Жараткан Эгедер эч кимди күчкө салып Өзүнө ишендирбейт. Анын айкөлдүгү,ырайымдуулу мына ушул аркылуу көрүнүп турат. Эгер Кудай мага адамдардын үстүнөн бийлик берсе,анда мен диктатордук бийлик жүргүзүп, акырында жерди кескилеп салмакмын. Бирок Жаратуучубуз ушунчалык чыдамдуу жана боорукер. Анын кудуреттүүлүгүн далилдеп чыгышыма Ыйса муктаж эмес.

Билдирүүнү түзөткөн: Ala-archa: 05 Июнь 2013 - 20:17

[aliyana66]

Ыйса алейхи салям библияны жазганбы? Эгер жок десенер ошол авторлор Ыйсаны корушконбу? Библия кимдин созу?Чисто личный интерес.

[Askaruli]

Ошондо машайактар менен жахабалар башка башкабы?Менин мээм жакында чирий баштайтко-ушул нерселерди ойлой берип.И анан,машайакчылар кудай биринчи эмнени жараткан деп эсептешет?Адамдыбы же жер менен асмандыбы?

[Askaruli]

Так,мен библияны окуп чыгайынчы деп эээээми окуюн десем эле ветхий завет,новый завет дейби.....ещё и от матфея дейби,короче вааааще тушунуксузго, муну кандай тушунсо болот?

[mayoral]

Askaruli (06 Июнь 2013 - 07:39) жазган:

Так,мен библияны окуп чыгайынчы деп эээээми окуюн десем эле ветхий завет,новый завет дейби.....ещё и от матфея дейби,короче вааааще тушунуксузго, муну кандай тушунсо болот?

Библияны окуп, христианин болуп кетпесен эле болду)))/>

[Askaruli]

Майорал,андай болбойт эй.
Мен атайын ушул жакта талкуулоо учун окуп чыгайын дедим.

[Altyshok]

Иса пайгамбар өлбөй тирүү жүргөнүнө, кайра жерге кайтып келеерине ишенесиздер. Буга мусулмандар да ишенебиз. Кайра кайтып келгенде Иса пайгамбар кимге сыйынат? Өзүнө сыйынабы?

[Askaruli]

Altyshok (06 Июнь 2013 - 16:11) жазган:

Иса пайгамбар өлбөй тирүү жүргөнүнө, кайра жерге кайтып келеерине ишенесиздер. Буга мусулмандар да ишенебиз. Кайра кайтып келгенде Иса пайгамбар кимге сыйынат? Өзүнө сыйынабы?

Сонун суроо болуптур,кана эми жооптк кутобуз.

[aliyana66]

Аллах адам жерше сыноо учун тушурулгондон баштап 124000 элчисин жоноткон анын алгачкысы Адам болсо акыркысы Мухммад (саллаллоху алейхи ва салям). Вехий завет Еврейская библия,чогулуп жазылган иудаизм менен христянсво. Тора же Танах. Моисейге тушурулгон. Ал эми Исус мит ему Маисей олгондон сон 12кылымдан кийин торолгон. Иса святой духтан торолгон Аллахтын периштеси Джабриилден (Гавриил) эн кучтуу пророктотдун бир болгон олгондорду тирилтип сокурлардын козун коргозгон Алланын жардамы менен. Исага мир ему Инджиил тушурулгон. Бирок сакталып калынбай священнитктер тараптан озгортулгон. Ар бир коом бузулган сайын Аллах элчилерин жонотуп турган акыркысы Мухаммад (саллалоху алейхи ва салям) Куран тушкон. Куранды кудай тараптан тушурулгон ыйык китептердин жыйынтыгы десек болот. Библияны окусан зыян эмес бирок мындайчм айканда орегиналы кайсы экени тушунуксуз. Менин жеке тушунугум . Ошон учун мусулман менен христяндардын келишпестиги алар Исаны кудай дешсе биз Алланын элчис деп билебиз. Сырттан карасан ну просто как не верующий тушунуктуу деп ойлойм Иса алейхи салямдан 12кылым мурун жашашаган Маисейге деле Тора тушурулсо аны деле кудай деп Иудейлер а биз мусулмандар Мухаммад (саллаллоху алейхи ва салямды кудай деп алгандай эле. Оз билгенимжи жаздым кыска тарыхын кошпой окугула кызыксанар акыры келип куранды табасынар.

[teltaeb]

Altyshok (06 Июнь 2013 - 16:11) жазган:

Иса пайгамбар өлбөй тирүү жүргөнүнө, кайра жерге кайтып келеерине ишенесиздер. Буга мусулмандар да ишенебиз. Кайра кайтып келгенде Иса пайгамбар кимге сыйынат? Өзүнө сыйынабы?

ээ Аltyshок мырза, бул суроону менда берип коргом. Бирок, эч натыйжа чыкпады. Булар кайрале оз билгенин кое бербей Библиясын которо чаап, шатырата барактап, сизге акыл уйрото башташат. Буларга Соз жок соз жок!

[teltaeb]

Askaruli (06 Июнь 2013 - 17:29) жазган:

Сонун суроо болуптур,кана эми жооптк кутобуз.

бизго жооп кутобуз. Бирок Деби жооптун ордуна Библиянын саптарын жаза баштайт. Бул айдан ачык белгилууда.

[Baktygul.kg]

Аллах калаган кана инсан мусулман боло алат.

[Altyshok]

Baktygul.kg (07 Июнь 2013 - 16:21) жазган:

Аллах калаган кана инсан мусулман боло алат.

Эгер алгач инсандын өзүнүн каалоосу болсо

[Debi]

Baktygul.kg (07 Июнь 2013 - 16:21) жазган:

Аллах калаган кана инсан мусулман боло алат.

Баптисттерден өткөн мусулмандарды көрө элекмин )))
Жоопко арзыган суроолорго, адаттагыдай эле жооп болот. Азыр зарыл жумуштарым менен бошобой жүрөм, Буюрса, 15-июндан кийин бөлүмдү "кайтара" баштайм.

[Ala-archa]

Altyshok (06 Июнь 2013 - 16:11) жазган:

Иса пайгамбар өлбөй тирүү жүргөнүнө, кайра жерге кайтып келеерине ишенесиздер. Буга мусулмандар да ишенебиз. Кайра кайтып келгенде Иса пайгамбар кимге сыйынат? Өзүнө сыйынабы?

Иса биринчи ирет жерге адамдардын күнөөсү үчүн курмандыка чалыныш үчүн келген.
Экинчи ирет Ага ишенгендерди асманга алып кетиш үчүн келет. Ал эми Ыйсага ишенбегендерди соттош үчүн келет. Ыйса адам денесинде келген Кудай. Бул жөнүндө инжил китебинин көп жеринде жазылган. Инжилден аяттарды мисал келтирсем баары бир ишенбейсиз, ошондуктан убактымды короткум келбей турат. Бул жөнүндө Деби көп эле жазган.. Эми мындай суроолор модадан деле калды окшойт..))