[aliyana66]

"...Ной проспался от вина своего и узнал что сделал "над ним" меньший сын его..." ушул Ной голый болуп уктап калганда кичине баласы каттуу каргышка калгыдай эмне иш кылышы мумкун?

[aliyana66]

Лоттун окуясы. .,"Бытие 19:6-6 Лот вышел к ним ко входу,и запер за собой дверь,и сказал им,братья мои,не делайте зла:вот у меня две дочери КОТОРЫЕ НЕ ПОЗНАЛИ МУЖА лучше я выведу их к вам делайте с ним что вам угодно" кандай тушундурос?

[aliyana66]

Лоттун кыздары ."... Итак напоим отца нашего вином и переспим с ним, и восстановим от отца нашего племя" анан бир кун чон кызы экинчи куну кичине кызы атасы менен жатышып боюнда болотко. Эгер Деби экооно бул корунуш"нормально" болсо я молчу соз жок.

[Debi]

aliyana66 (11 Июнь 2013 - 18:39) жазган:

Эгер библия бурмаланбаса анда эмнеге мерзость, нацизм,гомосексуал, вино дегендер камтылган? Мен Алланын элчиси ушундай нерселерди адамга калтырган деп ишенбейм. Адамдар тарабынан озгортулгон, ошон учун Аллах мээримдуу Мухаммад (сас) куранды тушургон.

Адамзат жашоосу тууралуу эң эле чындык жазылган Китеп - Библия. Сиз санаган нерсе адамзат жашоосунда бар, ошондуктан Библияда да бар. Алдын ала эле терс мүнөз берип жоруй коймой адат болбогондо, ал жерде Кудай ушундай кылгыла дегендей кыпындай да шек жок экени даана эле көрүнүп турганын түшүнмөксүңөр. Сиздин ишенген ишенбегениңизге көз карандысыз элде чындык жашап келет, жашай берет. Адамдар өзгөрткөн болсо, анда өзгөртүлбөгөндөрүнүн нускалары болот эле.
Убакыт тардыгына байланыштуу, азырынча ушул.

[Debi]

Altyshok (10 Июнь 2013 - 14:41) жазган:

демек, өзүңүздү да.

сиз айткандай болуп калбайт да )))))))))

[Debi]

Altyshok (11 Июнь 2013 - 17:13) жазган:

Азыркы маалымат каражаттарына ишенип болбойт. Мурда шашпай изилдеп чыгыш керек. Америкадагы террактты өзүлөрү уюштурган деген көптөгөн сөздөр айтылып келет. Шамал болбосо чөптүн башы неге кыймылдасын. Американын твсы айтып койсо эле ишенип алуу туура эмес (Осетия менен Грузия согушканда Осетия тууралуу жалган маалымат беришкенин деле билесиз). Бирөө айтып койсо эле далилдебей, билбей туруп сокур ишеним менен жашоо сизди динди алмаштырууга алып келди. Эң алгач шашпай анализдеп көрүңүз.

Шашпай анализдеп, куранда жазылган тигил аяттарды окуп көрүңүз. Башкасын го, тааныгыңыз келбейт экен.

[aliyana66]

А эмне учун Куранда жок?

[mayoral]

Иса пайгамбарды Аллах олтуруп тирилткен экен. А эмне учун силер чындык Исламда экенин билип туруп,Иса пайгамбарды кудай тутуп журосунор?

[mayoral]

Кураан. Аали имран суроосу.
49-50-51. Исрайил урпактарына пайгамбар кылат. Ыйса аларга: Менсилерге раббынардан белгилер алып келдим: Силерге ылайдан куштун соло###### жасап,ага уйлосом, аллахтын эрки менен тируу кушка айланат, Аллахтын уруксаты менен сокурларды, макоолорду айыктырам,олукторду тирилтем жана мен силерге жеп жатканынар, уйунордо сактап жатканынар тууралуу айтып берем. Акыйкатта, ушунда силер учун белгилер бар,эгер ишенсенер. Мен силерге менден мурдагы Тооратты тастыктоо учун жана Тооратта тыйуу салынган кээ бир нерселерге уруксат беруу учун жиберилдим жана,Раббынардан аят далилдерди алып келдим. Эми Аллахтан корккула жана моюн сунгула. Акыйкатта Аллах менинда рыббым, силердин да раббынар. Анын озуно гана ибадат кылгыла! Туура жол ушундай-деди.

[Ala-archa]

Yusufmuslim (11 Июнь 2013 - 20:57) жазган:

шиитердин кайсы далилдүү негизинен сиз 115 - сүрөө жөнүндө сөз кылып жатасыз, келтирип бере аласызбы?
ал апокрифтер тууралуу жазып жаткан себебим , баштапкы христиандар Исаны кудай деп тааныбагандыгы болуп жатат, кээ бир апокрифтерде да бул нерсе тастыкталып Ариан менен азыркы христиандыкты тандап алган адамдар менен чон кагылуушулар болуп, арианчы христиандарды азыркы христиан догматтарын карманган адамдар кырып салган
Просто в третьем-четвёртом веках последователи Иисуса-энтузиасты вложили в его уста такие слова( что он Бог), услышав которые, он бы сильно удивился. Если бы он вернулся, то непременно отрёкся бы от них.
бул бир китепттен үзүндү издеп көрсөнүз табасыз христианчылык кандай бурмаланганын

1) Тарыхты чала-була билип алып, күлкү келтирерлик сөздөрдү жазгандан уялбайсызбы? ? Арий 256-336 жылдары жашап өткөн. Мына ошоладам Ыйсанын кудайлык табиятын четке каккан окутуу чыгарган. Тарыхта бул окутууарианство деген аталыш менен жазылып калган... Ал эми Арий төрөлө электе эле,аттуу баштуу машайакчылар жашап өтүшкөн. Алардын жазып калтырган сочинениелерибүгүнкү күнгө чейин сакталып калган. Мисалы: Ыйсанын шакирти Жакан, Жакандыншакиртти Игнатий болгон. Игнатийдин да жазган сочинениелери бар... Алсочинениелерде Ыйсанын Кудайлык табияты жазылып калтырылган. Биринчи жыйынжөнүндө жазылган байыркы манускриптер да табылган... Тарыхый булактардын баары баштапкы жыйын Ыйсаны Кудай деп ишенишкенинкөрсөтүп турат.

Ал эми апокрифтиккитептер Кудайдын сөзү деп кабыл алынбайт... Сиз деле апокрифтик китептердижазып калтырсаңыз болот...

2) Сунниттердин куранында114 сүрө бар. Ал эми шиитердин куранында 115 сүрө бар. Сунниттер 115-сүрөнүкабыл албайт. Анткени сунниттер үчүн ал сүрө апокрифтик болуп эсептелет.Бүгүнкү күндө Ирандын 90 пайызы шииттик агымды карманышат жана алардын куранында115 сүрө бар....

Билдирүүнү түзөткөн: Ala-archa: 13 Июнь 2013 - 18:27

[Ala-archa]

mayoral (13 Июнь 2013 - 02:21) жазган:

Иса пайгамбарды Аллах олтуруп тирилткен экен. А эмне учун силер чындык Исламда экенин билип туруп,Иса пайгамбарды кудай тутуп журосунор?

Кечиресиз, сиз куранды билбейт экенсиз. Куранда Исанын өлбөй туруп эле асманга көтөрүлүп кеткен деп жазылган.....

[Ala-archa]

aliyana66 (12 Июнь 2013 - 15:54) жазган:

Евангелия глава 15 стихи 22-28 ушул жерде явный нацизм жазылган. Исустан кызын айыктыршын сурап барган Хананеянка аялды итке тенеген го. ".... Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам..." Эмне учун еврей балдарынын алдында ал аял ит болуш керек?

Метафора деген терминди окудуңуз беле мектепте... Бул жерде метафора сөздөр колдонулган..

[Ala-archa]

aliyana66 (12 Июнь 2013 - 16:07) жазган:

"...Ной проспался от вина своего и узнал что сделал "над ним" меньший сын его..." ушул Ной голый болуп уктап калганда кичине баласы каттуу каргышка калгыдай эмне иш кылышы мумкун?

А сиз кандай деп ойлойсуз??

[Ala-archa]

aliyana66 (12 Июнь 2013 - 16:58) жазган:

Лоттун окуясы. .,"Бытие 19:6-6 Лот вышел к ним ко входу,и запер за собой дверь,и сказал им,братья мои,не делайте зла:вот у меня две дочери КОТОРЫЕ НЕ ПОЗНАЛИ МУЖА лучше я выведу их к вам делайте с ним что вам угодно" кандай тушундурос?
Лоттун кыздары ."... Итак напоим отца нашего вином и переспим с ним, и восстановим от отца нашего племя" анан бир кун чон кызы экинчи куну кичине кызы атасы менен жатышып боюнда болотко. Эгер Деби экооно бул корунуш"нормально" болсо я молчу соз жок.

Бул суроо мурун да берилди эле,ошол жоопту кочуруп келдим...




Бул окуянын тарбиялык мааниси зор. Лот Ыбрайымдан бөлүн үп,бузулган Содом шаарынынжанына чейин чатырын тикти деп Башт13:12де жазылып турат. Ал эми 19-бөлү мдө Лоттун Содом шаарынынжанында эмес,өз үндө жашай баштаганын, ошондойэле ал «Содомдун дарбазасынын жанында отурганда» (Башт19:1) деген аяттардыокуйбуз. Иордандын тегерек четинде жашаган элдердин салты боюнча шаардарбазасынын алдында кадырлуу адамдар отурушчу. Алар ар кандай суроолорду чечиптурушкан. Демек Лот бузулган Содом шаарынын кадырлуу адамына айланган. Содомдожашы, карысы, атасы,баласы болобу айтор бачабаздыка берилген, Кудай алдындажийиркеничт үү иштерди тойбостук менен кылган адамдар болушкан. Бир сөз менен айтканда алардауят-сыйыт деген калбай калган эле. Содомдун тургундарынан башка шаарлар да кордуккө рүшүп, жапа чегишкен. Мынаушундай шаарда Лоттун кыздары тарбияланып, кийин алар дагы уят-сыйыт дегендимындай коюп,атасынын мастык абалынан пайдаланып, ойноштук кылышкан. Лот Содомгокө чүп баруу менен эң чоң ката кетирген. Бузулганшаардан кыздары туура эмес тарбия алышып,аялынан болсо ажырап калган. Демек арбир ата-эне, балдары кандай чөйрө дө жашап,кимдер менен достошупж үргөн үнө көз салып,кичинесинен тууратарбия бериши зарыл. «Темир канат» болуп калган кезде тарбиялаш кеч болупкалат. Бир жолу көчөд ө кетип баратсам 3-4 жашарбаланын жаман сөздө рдү айтып,сө гүнүп жатканын кулагым чалыпкалды. Эне сүтү оозунан кете элекнаристе мындай ыплас сөздө рдү кайдан үйрөнг өн? Албетте айланатегерегиндеги чөйрө дөн (чогуу ойногон досторунан, кинодон же атасынан ж.б. сөгүн үү сөздө рүн уккан да) үйрөнг өн. Бул наристеге кичинесинентуура тарбия берип, ата-энеси көңүл бурушпаса, курчап турган чөйрө нүн терс көрүн үштөр үн жуктуруп олтурупнатыйжасында «Лоттун кыздарындай» инсандар пайда болот. Эгер балдарың ыз жакшы тарбияланышынкааласа ңыз, анда ошолтарбияны биринчи өзүңү здөн баштаңыз. Лотко окшоп мыйзамсызадамдардын алдында кадыр баркка ээ болсоңуз, анда байкаңыз….

Кудайдан башка эч ким жеткилең эмес (идеал эмес). Пайгамбарлар дагы ката кетиришет. Пайгамбарлар калпайтабы (күйөө сү бар кыздарды эркек көрө элек деп…) деген сөздө рүңүз аркылуу, сиз библияныолтуруп алып жакшылап изилдебей эле суроолорду берип жатканың ызды түшүнд үм. Лот бул жерден калпайткан эмес. Анткени : « 14Ошондо Лотчыгып, болочок күйөө балдарына мындайдеди: «Тургула, бул жерден чыгып кеткиле, анткени Теңир бул шаарды жок кылат».(Башт19: 14)» деп жазылып турат. Сиз «болочок күйөө балдары» деген сөздү байкабай калсаңыз керек.

Лот өзүн үн кыздарын душманына салыпберишине эмне түрткү болгон? Содомтургундарынан корккондуктан ушундай кадамга барган…(бул эми бир нече себептинбири гана) Содомдо жашап турган кезинде Лот Кудайдан бир топ алыстаган. Ал Ыбрайымгаокшоп Кудайга арнап мал да сойбой калган.

Ал эми Лоттун күйөө балдары пайгамбаргаэмес, Кудайга да ишенбеген мыйзамсыз адамдар болушкан. Анткени алар дагыСодомдун тургундары болчу. Лоттун сөздө рү аларга күлкү лүүдө й көрүнг өн. Кудайдын Ыбрайым менен сүйлө шүүсү ндө (19-бөлү м) адил адам мененмыйзамсызды чогуу жок кылбарын айткан. Эгер Лоттун күйөө балдары адил адамдарданболсо, анда Теңирдин периштеси аларга да бармак.



Библия маалымат таркатуу жагынан да журналистер үчүн эң сонун үлгү болуп бере алат. Анткенибул китеп бир тараптуу маалымат бербей,окуяга калыс карап,болгонду болгондойжазып, өзү нүн каармандарынын былыкжоруктарын жашырып,майлап сүттө бөй көргө зүп берет. Албетте ар бирММКанын өзүн үн ички саясаты болот.Мисалы: гезит ээсин жана анын жакын санаалаштарынын былыктарын критикалапжазууга болбойт. О.э. «хозяин» кимди сөөмө йү менен көргө зсө,ошонун артынан сая түшүп, журналистик иликтөө жүргү зүп, кыйкым табуу оюну барэмеспи… Ал эми библия китебинин «хозяини» Кудай болгондуктан, калыс маалыматтаржазылган.



«Кайда барба Мамайдын көрү» деген сыңары, бу дүйнө дөн Ыйсасыз жүрөг үңүзгө тынчтык табам деп ойлобоңуз. . Кудай «хозяиндик»кылган инжилде Ыйса мындай дейт: Чарчап- чаалыккандар жана түйшү к тарткандар, баарыңар Мага келгиле, Мен силергетынчтык берем.

Менин моюнтуругумду алып, Менден үйрөнг үлө, анткени Мен жоошмун жанамомунмун. Ошондо жаныңарга тынчтык табасыңар.

Анткени Менин моюнтуругум жакшы, жүгүм жеңил» Мт11 :28-30



АТАГАНАТ, ЧЫНДЫК ЫЙСАДА ЭКЕНИН КЫРГЫЗ ЭЛИМ ТҮШҮНС Ө КАНА!!!

[Ala-archa]

Чоңоюп эле калган кезимде, мен дайыма Кудай жөнүндө – Ал бизден өтө алыс жерде деп ойлочумун жана Андан аябай коркчумун. Арналган суннит Мусулман катары, мен Исламдын окутуусу боюнча өсүп, өзүмдү таза сактап, бардык иштеримде Кудайды ыраазы кылганга аракет жасадым. Дайыма жакшы нерселерди кылганга жана Кааба, Мекке тарапка бурулуп күнүнө 5 маал сыйынганга аракет кылчумун. Бирок бул жашоо бүткөндөн кийин кайда барарымды толук билчү эмесмин.

Согуштар, мен жашаган мамлекеттеги кырдаал, революция, жаш эле адамдардын көптөгөн өлүктөрүн көрүп мен Кудайга суроо бердим: - “Сен барсыңбы, эмне үчүн ушунун баары болуп жатат?”. Ошол учурда менин апам дайыма: “Тынчтан! , сен тозокко түшкүң келип жатабы, Кудайга суроо бербегин” - деп айтчу эле. Ошентип мен изденүүдө жүрдүм. Мен Куранды окуп жатып таң каларлык бир нерсени байкадым: “ал жерде Аллахтын 99 ысымы бар, Ал Кудуреттүү, Ал мындай, Ал тигиндей деген ысымдар бар, бирок эмнегедир Ал Сүйүү деген ысым жазылбаптыр”. Китепте карама-каршылыктар ушунчалык көп болгондуктан, суроолор дагы көп болгондуктан мен чыныгы чындыкты издеп жаттым. Эгерде мен ушул кудайдан, Аллахтан баш тартсам Ал мени жазалап, мен тозокко кетип каламбы деген чоң коркунуч да болду. Бул жашоодон кийин менин жаным кайсыл тарапка барарын толук билбегендиктен, мен ушул тууралуу адамдарга кайрылганда: “Ин Шалла биз бейишке барабыз, Ин Шалланын мааниси: Эгерде Кудай кааласа биз бейишке барабыз” – деп жооп беришчү. Бирок, дагы эле мага муну түшүнүүгө кыйын эле. Бул жашоонун толук маанисин түшүнбөй өмүр сүрүү көңүлдү чөктүрөт, жанды кыйналтат, тынчтык жок.



Убакыт өттү. Мен университетте окуп жүргөндө, маалыматтар илинүүчү жерден Ыйса деген фильм көрсөтүлөт деген чакырыкты көрүп калдым. Буга бир аз ойлонуп, ичимден: “Ооба, Ал жакшы пайгамбар болгон, Ал көптөгөн кереметтерди көрсөткөн” - дедим. Эмне үчүн мен ишенген Мухаммед пайгамбар кереметтерди көрсөткөн эмес?, мен билгим келет, мен бул фильмди барып көрөм... мен эмнени жоготмок элем? Ал жакка барсам, ал жерден мен өмүрүмдө биринчи жолу мурун Мусулман болуп кийин Ыйсага ишенип калган адамдарды жолуктурдум. Алар медициналык дарыгерлер болчу жана алардын арасында мурун Ажы болгондор да бар экен, Меккеге барып келген адамды ушундай аташат. Эмне үчүн булар Ыйсага ишенип кетишкен? - деп ойлондум. Алар Ыйсаны жөн гана улуу пайгамбар катары кабыл албастан, Аны Кудайдын Уулу жана дүйнөнүн Куткаруучусу катары кабыл алганга эмне түрткү болду? Кинофильмди көргөндөй кийин менде Куран боюнча суроолор пайда болду, анткени фильмде Ыйсаны айкаш жыгачкта кыйнап өлтүрүштү, Ыйса бул өлүмгө күнөөкөрлөр үчүн, биз үчүн барган жана үчүнчү тирилген, анын мүрзөсү бош калган. Мен мурун Ыйса жөнүндө башка маалымат алгам. Мисалы: Курандын окутуусу боюнча Ыйса элден алыс жерде, чөлдө төрөлгөн. Ал эми Инжил боюнча ал Бейтлехемде төрөлгөн. Ушул сыяктуу карама-каршылыктар көп болду. Кинотасма бүткөндөн кийин, алар мага келишти, анан биз сүйлөшө баштадык. Алар менен таанышып жаттым жана кээ-бир суроолор боюнча талашып тартыша кеттим. Алардын айтып жаткандары чындык экендигин мен билгем, эмнегедир билгем, бирок ичимде коркуу руху пайда болуп мени коркунучка салды. Өзгөчө алардын: “баары күнөөкөр, биз баарыбыз күнөөкөрбүз” – деп айтышканы мага “Бул чындыкты кабыл алам же андан баш тартам” деген ой толгоого салды. Жок-жок мен бир дагы бузуктук кылган эмесмин, ойноштук кылган эмесмин, алкаголь ичимдигин ичкен эесмин – деп аларга айтып жибердим. Курандан үйрөнгөнүм боюнча, эгерде биз Исламдан баш тартсак, анда биз тозокко кетебиз деген окутууну эстеп, алардын тагдыры үчүн да корктум. “Силер тозокко барасыңар” – деп айттым. Аларды кайрадан Исламга ишендирге аракет жасадым. Бирок алар эч шарт койбой эле мага сүйүүсүн көрсөтүүнү уланта беришти. Ушул нерсе мага чындыгында өзгөчө таасир берди. Анан өмүрүмдө биринчи жолу Библияны, Жакшы Кабарды көрдүм. Кайрадан эле, менин мурунку билимим боюнча: Библия бурмаланган деген түшүнүк бар болчу. Ошол себептен, Библиянын кайсы бөлүгү бурмаланган – деген

кызыгуудан мен аны окуп жана изилдей баштадым. Таң-калыштуусу: мен бир-да карама-каршылык же бурмалоо тапкан жокмун, тескеринче китептин башынан аягына чейин Кудайдын сүйүүсү жөнүндө айтылат.



Бир түн ортосунда мен сыйынуу үчүн чөгөлөп: “Кудай, мен чынында тозокко баргым келбейт. Эгерде ушул досторум айткан чыныгы Кудай болсоң анда мага аян аркылуу ачылып берчи. Мага Өзүңдү көрсөтчү” – деп сыйындым. Кудайдын улуу мээрими жана ырайымы аркылуу, Кудай мага түшүмдө көрүндү.

“Түшүмдө: ак кийимчен, Рим империясы убагындагы кийилген сандал бут-кийимчен үч адам үч-бурчтук түрүндө менин алдымда турушуптур. Мен экөөнүн жүздөрүн көрө албадым, бирок менин алдымда турган бирөөсү мен уктай электе Кудайга берген суроолорума жооп берип жатыптыр. Эмне үчүн Менден шектенип жатасың? Жөн гана Мага Ишен” – деп айтты. Ошондон кийин мен ойгонуп кеттим.



Ушундайча Кудай менен жакын аралыкта жолугуу, Аны менен жекече сүйлөшүү менде мурун эч качан болгон эмес... Буга чейин мен Аллах адам жетпеген бийик асманда отурат – деп ойлочумун, ошондуктан жөнөкөй сыйынуу үчүн да мен Имамдарга, же башка бир адамдын жардамына муктаж болчумун. Качан мен түшүмдөн ойгонуп кеткенде, мага биринчи жолу жаныма башкача тынчтык келди. Адамдардын бардыгы ички дүйнөсүндө кандайдыр-бир оор жүктү сезишет, же толтурулбаган боштукту сезишээрин - мен билем. Бул боштукту, бул проблеманы чечүү бир гана Кудайдын колунан келет. Ошондон кийин мен колледжге барып келип ойлонуп жүрдүм, түшүмдө көргөн нерсе кинофильм сыяктуу менин эсимден кетпей тура берди. Ошондо, мен баягы Меккеге Хаджга барган, кийин Ыйсага ишенип калган адамга “көргөн түшүмдү” – айтып телефон чалдым. Ал адам “биз Кудай Атабыздын же Ыйык Рухтун жүзүн көрө албайбыз”, бирок сен түшүңдө көргөн адам ким экенин билесиң – деп жооп берди. Анан ал адам Ыйса сыяктуу мындай суроо берди: “Эгерде сен өзүңдү күнөөкөр экениңди мойнуңа алып, Ыйсага жашооңду тапшырып, Ыйса сен үчүн асмандан жерге келгенине, Ыйса Кудай экенине, Ал сенин бардык күнөөлөрүңдү тазалап жууш үчүн айкаш жыгачта кыйналып өлгөнүнө жана үчүнчү күнү тирилгенине ишенсең? – анда сен куткарылдың”. Мен Ыйса чындыгында Кудайбы же Кудайдын Уулубу деген суроолорум болсо да, ишеним менен эле Ал Кудайдын Уулу деп өз акылым менен ишенгендиктен, жогоруда айтылган досумдун сунушун кабыл алып сыйындым. Сыйынуумдун аягында мен өзүмдү абада учуп жүргөн канат сыяктуу жеңил сездим. Ички дүйнөмдөгү оор жүктөр сумка-сумка болуп сыртка чыгып жатты...

Буга чейин мен Библияны окуп чыккам, бирок Ыйсаны өзүмдүн Теңирим жана Куткаруучум деп ачык тааный элек болчумун, менде Кудайдын Руху да жок эле. Качан гана Ыйык Рух ачып бергенде сиз Ыйса Теңир экенин билесиз, башка жол менен муну түшүнүүгө мүмкүн эмес. Библияны кайрадан окуп жатып, Жакан жазган Жакшы Кабар биринчи бөлүмгө токтоп калдым... Эң биринчи аятта мындай жазылган “Эң башында Сөз бар болгон, Сөз Кудайда болгон жана Сөз Кудай болгон.” Анан азыр мен кандай сүйлөп жана угуп жатсам, ошол сыяктуу эле үн менен мага “14чү аятты карагын” - деп айтылды. 14чү аятты окусам, “Сөз адам болуп, биз менен жашап турду.” Ошол замат менин көздөрүмдөн жаш акты жана өмүрүмдө биринчи жолу мен болгон жан-дүйнөм менен Ыйсаны өзүмдүн Куткаруучум, жерде жана асманда адамдарды куткара ала турган Ыйсадан башка ысым жок экенин, жана Ал сиздин жана бардык адамзаттын Куткаруучусу – деп ачык таанып, тобо кылып сыйындым.



Мен өзүмдүн ага-инилериме жана эже-сиңдилериме кайрылгым келет: Бизди жараткан Кудай ушунчалык кудуреттүү, күчтүү жана Ал жерге адам сыяктуу денеге ээ болуп келип, сиздин жаныңызга келип мына: - бул “Мен сенин Кудайыңмын, Мен силер кандай абалда болсоңор ошондой кабыл алам. Силер түбөлүктө кайсыл тарапта болооруңарды толук

билбей туруп, Мага жакшы иштериңер менен жагуунун кереги жок. Мен силер кандай болсоңор ошондой кабыл алам, Менин колдорум ушунчалык чоң жана алар силерди сүйүү менен кабыл алууга сунулуп турат. Мен силерди тынчтыкка, кубанычка жана сүйүүгө байытам. Бул жашоодогу ар-кандай кырдаалдар да ал тынчтыкты, кубанычты жана сүйүүнү алып кете албайт, анткени Мен өмүр берүүчүмүн. Мен өмүрдү албайм, тескеринче Мен сага өмүр берем”. Кудай мындай айткан: - “Мен силер энеңердин курсагында кезде, төрөлө электе эле силерди атыңардан таанучумун”. Муну менен эмнени айткым келди, биздин Кудай ар-бир адамдын жүрөгүн сезет жана жүрөктөрүбүздө эмне ой-толгоолордун баарын билген Улуу, Кереметтүү Кудай. Жалгыз гана жол Анда. Ал “Мен бир нече жолдордун бирөөсүмүн же Мен жөн гана пайгамбармын” – деп айтпайт. Ал “Мен баардыгы үчүн Жол, Чындык жана Өмүрмүн” – деп айткан. Ошондуктан Ал “Биз чындыкты, чындыкты билишибиз керек, ал чындыкты билүү, Ыйсаны билүү силерди эркин кылат” – деп айткан.

[Altyshok]

Debi (12 Июнь 2013 - 18:09) жазган:

сиз айткандай болуп калбайт да )))))))))

Мен да ушул сөздү атеисттерге жана машаякчыларга кайталап келем )))

[Altyshok]

Debi (12 Июнь 2013 - 18:11) жазган:

Шашпай анализдеп, куранда жазылган тигил аяттарды окуп көрүңүз. Башкасын го, тааныгыңыз келбейт экен.

Библиядан вино, зына ...ж.б. тууралуу жазылгандарды түшүндүргүлө десек жооп бере албай жатпайсыздарбы.

[mayoral]

Ala-archa (13 Июнь 2013 - 18:50) жазган:

Бул суроо мурун да берилди эле,ошол жоопту кочуруп келдим...




Бул окуянын тарбиялык мааниси зор. Лот Ыбрайымдан бөлүн үп,бузулган Содом шаарынынжанына чейин чатырын тикти деп Башт13:12де жазылып турат. Ал эми 19-бөлү мдө Лоттун Содом шаарынынжанында эмес,өз үндө жашай баштаганын, ошондойэле ал «Содомдун дарбазасынын жанында отурганда» (Башт19:1) деген аяттардыокуйбуз. Иордандын тегерек четинде жашаган элдердин салты боюнча шаардарбазасынын алдында кадырлуу адамдар отурушчу. Алар ар кандай суроолорду чечиптурушкан. Демек Лот бузулган Содом шаарынын кадырлуу адамына айланган. Содомдожашы, карысы, атасы,баласы болобу айтор бачабаздыка берилген, Кудай алдындажийиркеничт үү иштерди тойбостук менен кылган адамдар болушкан. Бир сөз менен айтканда алардауят-сыйыт деген калбай калган эле. Содомдун тургундарынан башка шаарлар да кордуккө рүшүп, жапа чегишкен. Мынаушундай шаарда Лоттун кыздары тарбияланып, кийин алар дагы уят-сыйыт дегендимындай коюп,атасынын мастык абалынан пайдаланып, ойноштук кылышкан. Лот Содомгокө чүп баруу менен эң чоң ката кетирген. Бузулганшаардан кыздары туура эмес тарбия алышып,аялынан болсо ажырап калган. Демек арбир ата-эне, балдары кандай чөйрө дө жашап,кимдер менен достошупж үргөн үнө көз салып,кичинесинен тууратарбия бериши зарыл. «Темир канат» болуп калган кезде тарбиялаш кеч болупкалат. Бир жолу көчөд ө кетип баратсам 3-4 жашарбаланын жаман сөздө рдү айтып,сө гүнүп жатканын кулагым чалыпкалды. Эне сүтү оозунан кете элекнаристе мындай ыплас сөздө рдү кайдан үйрөнг өн? Албетте айланатегерегиндеги чөйрө дөн (чогуу ойногон досторунан, кинодон же атасынан ж.б. сөгүн үү сөздө рүн уккан да) үйрөнг өн. Бул наристеге кичинесинентуура тарбия берип, ата-энеси көңүл бурушпаса, курчап турган чөйрө нүн терс көрүн үштөр үн жуктуруп олтурупнатыйжасында «Лоттун кыздарындай» инсандар пайда болот. Эгер балдарың ыз жакшы тарбияланышынкааласа ңыз, анда ошолтарбияны биринчи өзүңү здөн баштаңыз. Лотко окшоп мыйзамсызадамдардын алдында кадыр баркка ээ болсоңуз, анда байкаңыз….

Кудайдан башка эч ким жеткилең эмес (идеал эмес). Пайгамбарлар дагы ката кетиришет. Пайгамбарлар калпайтабы (күйөө сү бар кыздарды эркек көрө элек деп…) деген сөздө рүңүз аркылуу, сиз библияныолтуруп алып жакшылап изилдебей эле суроолорду берип жатканың ызды түшүнд үм. Лот бул жерден калпайткан эмес. Анткени : « 14Ошондо Лотчыгып, болочок күйөө балдарына мындайдеди: «Тургула, бул жерден чыгып кеткиле, анткени Теңир бул шаарды жок кылат».(Башт19: 14)» деп жазылып турат. Сиз «болочок күйөө балдары» деген сөздү байкабай калсаңыз керек.

Лот өзүн үн кыздарын душманына салыпберишине эмне түрткү болгон? Содомтургундарынан корккондуктан ушундай кадамга барган…(бул эми бир нече себептинбири гана) Содомдо жашап турган кезинде Лот Кудайдан бир топ алыстаган. Ал Ыбрайымгаокшоп Кудайга арнап мал да сойбой калган.

Ал эми Лоттун күйөө балдары пайгамбаргаэмес, Кудайга да ишенбеген мыйзамсыз адамдар болушкан. Анткени алар дагыСодомдун тургундары болчу. Лоттун сөздө рү аларга күлкү лүүдө й көрүнг өн. Кудайдын Ыбрайым менен сүйлө шүүсү ндө (19-бөлү м) адил адам мененмыйзамсызды чогуу жок кылбарын айткан. Эгер Лоттун күйөө балдары адил адамдарданболсо, анда Теңирдин периштеси аларга да бармак.



Библия маалымат таркатуу жагынан да журналистер үчүн эң сонун үлгү болуп бере алат. Анткенибул китеп бир тараптуу маалымат бербей,окуяга калыс карап,болгонду болгондойжазып, өзү нүн каармандарынын былыкжоруктарын жашырып,майлап сүттө бөй көргө зүп берет. Албетте ар бирММКанын өзүн үн ички саясаты болот.Мисалы: гезит ээсин жана анын жакын санаалаштарынын былыктарын критикалапжазууга болбойт. О.э. «хозяин» кимди сөөмө йү менен көргө зсө,ошонун артынан сая түшүп, журналистик иликтөө жүргү зүп, кыйкым табуу оюну барэмеспи… Ал эми библия китебинин «хозяини» Кудай болгондуктан, калыс маалыматтаржазылган.



«Кайда барба Мамайдын көрү» деген сыңары, бу дүйнө дөн Ыйсасыз жүрөг үңүзгө тынчтык табам деп ойлобоңуз. . Кудай «хозяиндик»кылган инжилде Ыйса мындай дейт: Чарчап- чаалыккандар жана түйшү к тарткандар, баарыңар Мага келгиле, Мен силергетынчтык берем.

Менин моюнтуругумду алып, Менден үйрөнг үлө, анткени Мен жоошмун жанамомунмун. Ошондо жаныңарга тынчтык табасыңар.

Анткени Менин моюнтуругум жакшы, жүгүм жеңил» Мт11 :28-30



АТАГАНАТ, ЧЫНДЫК ЫЙСАДА ЭКЕНИН КЫРГЫЗ ЭЛИМ ТҮШҮНС Ө КАНА!!!

Атаганат, чындык Исламда экенин тушунсо гана Кыргыз Христиандар...

Билдирүүнү түзөткөн: mayoral: 14 Июнь 2013 - 13:03

[Yusufmuslim]

Ala-archa (13 Июнь 2013 - 18:26) жазган:

1) Тарыхты чала-була билип алып, күлкү келтирерлик сөздөрдү жазгандан уялбайсызбы? ? Арий 256-336 жылдары жашап өткөн. Мына ошоладам Ыйсанын кудайлык табиятын четке каккан окутуу чыгарган. Тарыхта бул окутууарианство деген аталыш менен жазылып калган... Ал эми Арий төрөлө электе эле,аттуу баштуу машайакчылар жашап өтүшкөн. Алардын жазып калтырган сочинениелерибүгүнкү күнгө чейин сакталып калган. Мисалы: Ыйсанын шакирти Жакан, Жакандыншакиртти Игнатий болгон. Игнатийдин да жазган сочинениелери бар... Алсочинениелерде Ыйсанын Кудайлык табияты жазылып калтырылган. Биринчи жыйынжөнүндө жазылган байыркы манускриптер да табылган... Тарыхый булактардын баары баштапкы жыйын Ыйсаны Кудай деп ишенишкенинкөрсөтүп турат.

Ал эми апокрифтиккитептер Кудайдын сөзү деп кабыл алынбайт... Сиз деле апокрифтик китептердижазып калтырсаңыз болот...

2) Сунниттердин куранында114 сүрө бар. Ал эми шиитердин куранында 115 сүрө бар. Сунниттер 115-сүрөнүкабыл албайт. Анткени сунниттер үчүн ал сүрө апокрифтик болуп эсептелет.Бүгүнкү күндө Ирандын 90 пайызы шииттик агымды карманышат жана алардын куранында115 сүрө бар....

Далилин келтириниз эми шииттердин 115 сүрөсү бар экенин, азыркы тапта Ирандын шииттеринин 115 сүрөсү жок болсо сиз ким болосуз жакшы эле түшүнөт болушунуз керек.
Дагы кошумчалай кетейин, жанылбасам силер Свидетели Иеговалардын которгон жана Библия дешкен Перевод Нового Мира деген китебин силер Библия деп тааныбайсынар жана аны апокриф дебейсинер туурабы. Ошол сымал 115 сүрө апокриф эмес ал куфр. 115- сүрө деш каапырлык экенин Ирандын шииттери азыркы тапта сизден жакшы түшүнүшөт.
Иса "Кудай" эмес деген арийчилер, христиандардын эле бир агымы, баптистерде кальвинизм деген агым сыяктуу эле. Алар өз , Иса Кудай эмес деген , ишенимин төгүн жерден чыгарган эмес алар апостолдор убагындагы хилиазм, Милленаризм жана башка христиан агымдарынын мураскерлери болуп саналат.
Алардын Иса Кудай эмес деген ишенимин Византия, Герман мамлекеттери мамлекеттик дини катары карманып келген Антиохий христиан мектептеринин ишеними болгон.

[Kg.lady]

Ala-archa (14 Июнь 2013 - 10:15) жазган:

Чоңоюп эле калган кезимде, мен дайыма Кудай жөнүндө – Ал бизден өтө алыс жерде деп ойлочумун жана Андан аябай коркчумун. Арналган суннит Мусулман катары, мен Исламдын окутуусу боюнча өсүп, өзүмдү таза сактап, бардык иштеримде Кудайды ыраазы кылганга аракет жасадым. Дайыма жакшы нерселерди кылганга жана Кааба, Мекке тарапка бурулуп күнүнө 5 маал сыйынганга аракет кылчумун. Бирок бул жашоо бүткөндөн кийин кайда барарымды толук билчү эмесмин.

Согуштар, мен жашаган мамлекеттеги кырдаал, революция, жаш эле адамдардын көптөгөн өлүктөрүн көрүп мен Кудайга суроо бердим: - “Сен барсыңбы, эмне үчүн ушунун баары болуп жатат?”. Ошол учурда менин апам дайыма: “Тынчтан! , сен тозокко түшкүң келип жатабы, Кудайга суроо бербегин” - деп айтчу эле. Ошентип мен изденүүдө жүрдүм. Мен Куранды окуп жатып таң каларлык бир нерсени байкадым: “ал жерде Аллахтын 99 ысымы бар, Ал Кудуреттүү, Ал мындай, Ал тигиндей деген ысымдар бар, бирок эмнегедир Ал Сүйүү деген ысым жазылбаптыр”. Китепте карама-каршылыктар ушунчалык көп болгондуктан, суроолор дагы көп болгондуктан мен чыныгы чындыкты издеп жаттым. Эгерде мен ушул кудайдан, Аллахтан баш тартсам Ал мени жазалап, мен тозокко кетип каламбы деген чоң коркунуч да болду. Бул жашоодон кийин менин жаным кайсыл тарапка барарын толук билбегендиктен, мен ушул тууралуу адамдарга кайрылганда: “Ин Шалла биз бейишке барабыз, Ин Шалланын мааниси: Эгерде Кудай кааласа биз бейишке барабыз” – деп жооп беришчү. Бирок, дагы эле мага муну түшүнүүгө кыйын эле. Бул жашоонун толук маанисин түшүнбөй өмүр сүрүү көңүлдү чөктүрөт, жанды кыйналтат, тынчтык жок.



Убакыт өттү. Мен университетте окуп жүргөндө, маалыматтар илинүүчү жерден Ыйса деген фильм көрсөтүлөт деген чакырыкты көрүп калдым. Буга бир аз ойлонуп, ичимден: “Ооба, Ал жакшы пайгамбар болгон, Ал көптөгөн кереметтерди көрсөткөн” - дедим. Эмне үчүн мен ишенген Мухаммед пайгамбар кереметтерди көрсөткөн эмес?, мен билгим келет, мен бул фильмди барып көрөм... мен эмнени жоготмок элем? Ал жакка барсам, ал жерден мен өмүрүмдө биринчи жолу мурун Мусулман болуп кийин Ыйсага ишенип калган адамдарды жолуктурдум. Алар медициналык дарыгерлер болчу жана алардын арасында мурун Ажы болгондор да бар экен, Меккеге барып келген адамды ушундай аташат. Эмне үчүн булар Ыйсага ишенип кетишкен? - деп ойлондум. Алар Ыйсаны жөн гана улуу пайгамбар катары кабыл албастан, Аны Кудайдын Уулу жана дүйнөнүн Куткаруучусу катары кабыл алганга эмне түрткү болду? Кинофильмди көргөндөй кийин менде Куран боюнча суроолор пайда болду, анткени фильмде Ыйсаны айкаш жыгачкта кыйнап өлтүрүштү, Ыйса бул өлүмгө күнөөкөрлөр үчүн, биз үчүн барган жана үчүнчү тирилген, анын мүрзөсү бош калган. Мен мурун Ыйса жөнүндө башка маалымат алгам. Мисалы: Курандын окутуусу боюнча Ыйса элден алыс жерде, чөлдө төрөлгөн. Ал эми Инжил боюнча ал Бейтлехемде төрөлгөн. Ушул сыяктуу карама-каршылыктар көп болду. Кинотасма бүткөндөн кийин, алар мага келишти, анан биз сүйлөшө баштадык. Алар менен таанышып жаттым жана кээ-бир суроолор боюнча талашып тартыша кеттим. Алардын айтып жаткандары чындык экендигин мен билгем, эмнегедир билгем, бирок ичимде коркуу руху пайда болуп мени коркунучка салды. Өзгөчө алардын: “баары күнөөкөр, биз баарыбыз күнөөкөрбүз” – деп айтышканы мага “Бул чындыкты кабыл алам же андан баш тартам” деген ой толгоого салды. Жок-жок мен бир дагы бузуктук кылган эмесмин, ойноштук кылган эмесмин, алкаголь ичимдигин ичкен эесмин – деп аларга айтып жибердим. Курандан үйрөнгөнүм боюнча, эгерде биз Исламдан баш тартсак, анда биз тозокко кетебиз деген окутууну эстеп, алардын тагдыры үчүн да корктум. “Силер тозокко барасыңар” – деп айттым. Аларды кайрадан Исламга ишендирге аракет жасадым. Бирок алар эч шарт койбой эле мага сүйүүсүн көрсөтүүнү уланта беришти. Ушул нерсе мага чындыгында өзгөчө таасир берди. Анан өмүрүмдө биринчи жолу Библияны, Жакшы Кабарды көрдүм. Кайрадан эле, менин мурунку билимим боюнча: Библия бурмаланган деген түшүнүк бар болчу. Ошол себептен, Библиянын кайсы бөлүгү бурмаланган – деген

кызыгуудан мен аны окуп жана изилдей баштадым. Таң-калыштуусу: мен бир-да карама-каршылык же бурмалоо тапкан жокмун, тескеринче китептин башынан аягына чейин Кудайдын сүйүүсү жөнүндө айтылат.



Бир түн ортосунда мен сыйынуу үчүн чөгөлөп: “Кудай, мен чынында тозокко баргым келбейт. Эгерде ушул досторум айткан чыныгы Кудай болсоң анда мага аян аркылуу ачылып берчи. Мага Өзүңдү көрсөтчү” – деп сыйындым. Кудайдын улуу мээрими жана ырайымы аркылуу, Кудай мага түшүмдө көрүндү.

“Түшүмдө: ак кийимчен, Рим империясы убагындагы кийилген сандал бут-кийимчен үч адам үч-бурчтук түрүндө менин алдымда турушуптур. Мен экөөнүн жүздөрүн көрө албадым, бирок менин алдымда турган бирөөсү мен уктай электе Кудайга берген суроолорума жооп берип жатыптыр. Эмне үчүн Менден шектенип жатасың? Жөн гана Мага Ишен” – деп айтты. Ошондон кийин мен ойгонуп кеттим.



Ушундайча Кудай менен жакын аралыкта жолугуу, Аны менен жекече сүйлөшүү менде мурун эч качан болгон эмес... Буга чейин мен Аллах адам жетпеген бийик асманда отурат – деп ойлочумун, ошондуктан жөнөкөй сыйынуу үчүн да мен Имамдарга, же башка бир адамдын жардамына муктаж болчумун. Качан мен түшүмдөн ойгонуп кеткенде, мага биринчи жолу жаныма башкача тынчтык келди. Адамдардын бардыгы ички дүйнөсүндө кандайдыр-бир оор жүктү сезишет, же толтурулбаган боштукту сезишээрин - мен билем. Бул боштукту, бул проблеманы чечүү бир гана Кудайдын колунан келет. Ошондон кийин мен колледжге барып келип ойлонуп жүрдүм, түшүмдө көргөн нерсе кинофильм сыяктуу менин эсимден кетпей тура берди. Ошондо, мен баягы Меккеге Хаджга барган, кийин Ыйсага ишенип калган адамга “көргөн түшүмдү” – айтып телефон чалдым. Ал адам “биз Кудай Атабыздын же Ыйык Рухтун жүзүн көрө албайбыз”, бирок сен түшүңдө көргөн адам ким экенин билесиң – деп жооп берди. Анан ал адам Ыйса сыяктуу мындай суроо берди: “Эгерде сен өзүңдү күнөөкөр экениңди мойнуңа алып, Ыйсага жашооңду тапшырып, Ыйса сен үчүн асмандан жерге келгенине, Ыйса Кудай экенине, Ал сенин бардык күнөөлөрүңдү тазалап жууш үчүн айкаш жыгачта кыйналып өлгөнүнө жана үчүнчү күнү тирилгенине ишенсең? – анда сен куткарылдың”. Мен Ыйса чындыгында Кудайбы же Кудайдын Уулубу деген суроолорум болсо да, ишеним менен эле Ал Кудайдын Уулу деп өз акылым менен ишенгендиктен, жогоруда айтылган досумдун сунушун кабыл алып сыйындым. Сыйынуумдун аягында мен өзүмдү абада учуп жүргөн канат сыяктуу жеңил сездим. Ички дүйнөмдөгү оор жүктөр сумка-сумка болуп сыртка чыгып жатты...

Буга чейин мен Библияны окуп чыккам, бирок Ыйсаны өзүмдүн Теңирим жана Куткаруучум деп ачык тааный элек болчумун, менде Кудайдын Руху да жок эле. Качан гана Ыйык Рух ачып бергенде сиз Ыйса Теңир экенин билесиз, башка жол менен муну түшүнүүгө мүмкүн эмес. Библияны кайрадан окуп жатып, Жакан жазган Жакшы Кабар биринчи бөлүмгө токтоп калдым... Эң биринчи аятта мындай жазылган “Эң башында Сөз бар болгон, Сөз Кудайда болгон жана Сөз Кудай болгон.” Анан азыр мен кандай сүйлөп жана угуп жатсам, ошол сыяктуу эле үн менен мага “14чү аятты карагын” - деп айтылды. 14чү аятты окусам, “Сөз адам болуп, биз менен жашап турду.” Ошол замат менин көздөрүмдөн жаш акты жана өмүрүмдө биринчи жолу мен болгон жан-дүйнөм менен Ыйсаны өзүмдүн Куткаруучум, жерде жана асманда адамдарды куткара ала турган Ыйсадан башка ысым жок экенин, жана Ал сиздин жана бардык адамзаттын Куткаруучусу – деп ачык таанып, тобо кылып сыйындым.



Мен өзүмдүн ага-инилериме жана эже-сиңдилериме кайрылгым келет: Бизди жараткан Кудай ушунчалык кудуреттүү, күчтүү жана Ал жерге адам сыяктуу денеге ээ болуп келип, сиздин жаныңызга келип мына: - бул “Мен сенин Кудайыңмын, Мен силер кандай абалда болсоңор ошондой кабыл алам. Силер түбөлүктө кайсыл тарапта болооруңарды толук

билбей туруп, Мага жакшы иштериңер менен жагуунун кереги жок. Мен силер кандай болсоңор ошондой кабыл алам, Менин колдорум ушунчалык чоң жана алар силерди сүйүү менен кабыл алууга сунулуп турат. Мен силерди тынчтыкка, кубанычка жана сүйүүгө байытам. Бул жашоодогу ар-кандай кырдаалдар да ал тынчтыкты, кубанычты жана сүйүүнү алып кете албайт, анткени Мен өмүр берүүчүмүн. Мен өмүрдү албайм, тескеринче Мен сага өмүр берем”. Кудай мындай айткан: - “Мен силер энеңердин курсагында кезде, төрөлө электе эле силерди атыңардан таанучумун”. Муну менен эмнени айткым келди, биздин Кудай ар-бир адамдын жүрөгүн сезет жана жүрөктөрүбүздө эмне ой-толгоолордун баарын билген Улуу, Кереметтүү Кудай. Жалгыз гана жол Анда. Ал “Мен бир нече жолдордун бирөөсүмүн же Мен жөн гана пайгамбармын” – деп айтпайт. Ал “Мен баардыгы үчүн Жол, Чындык жана Өмүрмүн” – деп айткан. Ошондуктан Ал “Биз чындыкты, чындыкты билишибиз керек, ал чындыкты билүү, Ыйсаны билүү силерди эркин кылат” – деп айткан.

Охоооо,мистикалык чыгарма окугандайле болдум.........