[activem]

Мени банга кетирип салбагыла, бул жерде мен экстремизмге чакырган жокмун, алдын ала айтып коеюн.
Силер менен ой болушуп, угайын дейм да эмне дейсинер. Канчалык коп адамдар муну колдосо, ошончолук бул
ишке ашканга мумкун болот. Мен сунуштаган нерсе коркунучтуу жана туура эмес угулушу мумкун, бирок жакшылап тушундургонго аракет кылам.

Кыргызстандагы жанылыктарды баарыбыз, окуп, коруп журобуз, кунде криминал, тоноо, ал эми чек араларда коп конфликт болгондорун баарыбыз билебиз.
Бийликти, милиция бизди сактап калат деп наивно ойлобош керек.
Биздин жашообуз алардан коз каранды болбош керек.
2010 жылы июнда, Кыргызстандын милициясы жана бийлиги оз алсыздыгын коргозду жана экстремалдык
ситуацияларда аларга ишенуу мумкун эмес экенин далилдеди.

Криминалды, конфликттерди Кыргызстанда азайтуу учун мен АКШдагы опытты бизге да керек деген чечимге келдим.
Бизге жаны мыйзам же Конституцияга озгортуу киргизиш керек.

Мисалы Американын конституциясында Second Amendment деген тушунук бар да.
Анан CCW (carrying a concealed weapon) деген укук бар. Бул эмне дегенди билдирет?
Бул, ар бир жаран озунун жанын сактоо учун (самооборона) же оз уйун, мулкун сактоо учун, ок атуучу курал менен (огнестрельное оружие) журуп, бироо сага кол салса, аны атып (керек болсо олтуруп) салганга болот деген укук берилген.


Ошондуктан дуйнодо курал жарактар эн коп которгон эл Афганистан эмес, Америкада жашайт.
АКШда 100 адамдын 89унда Курал бар
Пистолеттен баштап, башка куралдарды сатып алуу оной жана тез эле Америкада.
Бул картаны карасанар, дуйнодогу эн куралданган эл Америкада, андан кийин Европанын жарандары, Канада, Австралия (онуккон олколор), араб олколору.






Эмне учун мындай? Анткени бул коомдордо aдамдын жаны бул ыйык нерсе, аны Кудай эле ала алат, эгерде кайсыл бир адам сенин жанынды алгысы келсе, аны олтурсон да сеники туура болот деген тушунук бар. Бул моралдык жактан да туура жана коп диндерде да ушундай, Исламда деле ошондой да.
Анан сага бироо кочоодо кол салса, сен аны олтуруп салсан да, куноон жок болсо, сени камабайт.

Озунду, балдарынды, уй-булоонду, аялынды жана оз уйунду кантип сактайсын?
Эгерде конфликт болуп кетсе, мисалы 2010 Оштой эле кутулбогон жерден бироолор сенин уйуно кирип барса, балдарынды олтуробуз деп? Аларды таяк мененби же таш мененби коргойсунбу же милицияга чаласынбы?


Мен Кыргызстанда азыр кантип куралсыз коркпой журууну жакшы элестете албайм.
Эми барганда да озум менен алып журом.
Силер курал которгон адамдардан сурасанар (бычак эмес же травмат эмес, чын пистолети барлар)
алар айтат силерге, курал которуп жургондо озуно жана жакындарына кичине болсо да спокойныраак сезесин деп.

Эгерде Кыргызстанда 18 жаштан баштап курал сатып алуу оной, тез жана арзан, эн негизгиси, мыйзамдуу жана сот да колдосо сени Америкадагыдай,
анда бизде коп жакшы озгоруулор болот деп ойлойм.

1) Криминал азаят.
Ар кандай хулигандар эгерде сенде курал бар экенин билсе, алар сени тоноп же сабаганга барбайт, элементарно коркот. Бул тушунуктуу эле нерсе да.

2) Коп учурда бул сенин аман калууга акыркы шансын.
Мисалы кутулбогон жерден эле кечинде сени 3-4 киши кубалап журсо, сенде эч кандай шанс жок алар менен согушуп утканга.
Эркекче раз на раз деген тушунук жок андай подоноктордун арасында.
Ошол эле Россиядан скинхеддердин колунан каза болгондордо убагында пистолети болсо, алар аман калмак (туура жана тез колдонсо).
Скинхеддер да ошондуктан азияттар куралсыз экенин билишет, ал эми кавказдыктарда курал бар, ошондуктан аларга коп тийишпейт.

3) Чек арага жакын жашаган кыргыздарга пистолет эмес, автоматтарды алганга укугу болуш керек.
Жакында эле Баткенде болбодубу конфликт. Эгерде таджиктер билсе кыргыздар жалан автоматчан болгонун,
алар эч качан таш менен согуп же уйлорду орттомок эмес.
Бизде чек-арачылар жетишпейт, бийлик озу алсыз. A чек-арадагы адамдар коркпой жашашы керек.
Pаз бийлик аларды коргой албаса, анда алар озун коргогонго толук укугу болуш керек, бирок кол менен же дубинка, бычак, таш менен коргоно албайсын да - ок атуучу курал керек.

4) Агрессия азаят.
Адамдар спокойныраак журуп калышат озуно ишенип, анткени баарында курал болсо, самоконтроль деген болот.
Азыркы учурда андай эмес, бизде бири бирин сыйлабайт кочоодо. Эгерде сенде эле курал болсо, анда башкалар коркуп журушу мумкун, бирок баарында, копчулугундо курал болсо, сен да аларга туура мамиле кыласын. Адамдар конфликт кылуудан качып калышат, анткени анын аягы баары учун жаман бутушу мумкун.

Билдирүүнү түзөткөн: activem: 14 Май 2014 - 11:28

[activem]

Бирок бул да эч нерсе эмес.
Солдат деген куралы бар, аны колдоно алган адам да, туурабы?
Бизде канча солдат бар? Коп эмес. Саны 15 миндей ашпайт менимче биздин армия.
Коншу Озбекистан, Казахстан, Кытай жана Таджикистандан аз.
Эми жакшылап элестетип коргуло, биздин солдаттар азыр бул жаш эле балдар,
озулору жакында эле автомат атканды билгендер, условиелер жок армияда, питание анча эмес.
Бирок эгерде бизде куралдануу активдуу болсо, бул улуттун милитаризациясы дегенди билдирет.
Кыргызстанда ошондо 100 мин куралы бар адам болсо, биз Орто Азияда эн куралдуу( а значит и кучтуу)
олко болобуз!
Тышкы агрессиядан коркпой эле койсо болот. Анткени биз тоолуу аймакбыз, бизге танктар келбейт.
Зато агрессорлорду курал менен атып салса болот. Биздин армия ПВОну кучотуш керек болот ошондо.

Бирок бул да эч нерсе эмес, бизде 5,5 миллион адам азыр, эгерде 1 миллиондо куралы бар болсо,
Кыргызтсан дуйнодогу эн милитаризованный мамлекеттердин катарына кирет.
Биз ошондо Кытайдан же Россиядан деле коркпой калабыз. Россияда 1,2 миллион солдат, Кытайда 2 миллион. Биз да ошондо теоретически алар менен тен эле болуп калабыз 1 миллион адамда курал болсо
Айтайын дегеним, тышкы кол салуу болбойт.
НАТО деле афгандарды жене албай кетип жатпайбы (картаны карагыла, Афганистанды).
Бул чек араны жана Кыргызстанды кучтуу кылуунун жолу.

Бирок чон тоскоол бар - буга биздин бийлик каршы болушу мумкун. Милицияда каршы болот, анткени криминал азайса, аларга да жумуш азыраак болуп калбайбы. Ошондуктан коп убактан бери коркутуп, элдин куралдарын чогултуп келишкен. Алар экстремисттер же бандиттердин кобоюшу менен коркутат.

Бирок чыныгы экстремисттер же бандиттер кааласан да каалабасан да курал ала алышат, аларга тыюуу эмес, бул элге тыюуу салынган. Анан бардак, согуш чыгып кетет деп коркутушу мумкун, бирок ошол эле Канада, Австралия, Европа жана Америкада андай болбой турганын коруп жатабыз да.


Анан эркектер курал алып жургону туура эле нерсе, "настоящий мужчина должен иметь при себе нож и маузер" дегендей эле,
кыргыздардын эркектери илгери кылыч ала журчу да, курал деген бар болчу да.
Бирок жакынкы 100 жылда колуна курал которбой калбадыбы. Бул кыргыздарды алсыз да кылды.
Менимче бири бирине сыйлоо да болмок, анан тартип болмок бизде ушундай болсо.

Ким колдойт, ким каршы жазып кеткиле.

Билдирүүнү түзөткөн: activem: 14 Май 2014 - 11:23

[KG-Oligarh]

Курал колдонууну менда колдойм , эрежени сактап докмент кылыn, колдонуу эрежелерин мыкты денгелде уйротуп анан бериш керек.Болбосо биздикилер озун-озу атып алат.

[Nemo_0587]

Мен 100% пайыз кошулам. Элге куралчан журууго укугун кенейтиш керек.

[Voin.teni]

Оа...анан азыркы баары психооруулуу болуп аткан маалда болбогон чыр учун тырайта атып справкасын коргозуп кутулмай башталат... Адамдын жаны ыйык жерде курал колдонулбайт, курал коп жерде адамдын жаны сомдон да арзан акыбалга келет эмеспи?

[aote.]

Bizdin mintalitetke tuura kelbeyt,Nurbala aytkanday pisihter kop!Amerika jana bawka onukkon mamleketterdin elin madaniyaty,jby oydo turat.
Anan uuru kol salbayt deysiner,kural legaldawsa owol uuru je kilmiwker kural satip ala alvaybi albette alarga dele kural dostupna bolot.

[Daud]

Негизи колдойм. Бирок ага чейин мамлекетти жонго салып алыш керек. Антпесе мас болуп аялын атып салгандар, мектептерде куралдуу разборкалар, куралдуу революциялар ж.б. кобойушу мумкун. Озунчо эле перевозчик, защитник, механик, мусорщиктер чыгышы мумкун.

[Saiha.84]

Дукон,почта, банк,базарларда тапанча такап кассаны кагып кетуулор кобойот...

[Aisulushka_muslima]

Автор,сиз туура эле тема ачкансыз. Куралдануу керек,армияны кучтоп кучтуу болушубуз керек.
Бирок,ошого жараша мыйзамсыз курал колдонгонду катуу жазалай турган мыйзам болушу керек. Азыркы сот системасы карапайым калкка эле алы жетет.
Америкада мектеп окуучусу уйунон курал алып чыгып,мектепте окуучуларга кол салбады беле. Ошентип оной эле курал алып журууго жеткирбоо керек.
Аскерге жалан гана жонокой уй-булолордун балдары барат,альтернативдуу кызмат отоо дегени да бар. Анан кобунчосу барбаса,курал колдонууну кайдан уйронот эле? КРда Иегово куболору аскерге кызмат отобойбуз дешет,альтернативдуу кылып акчасын да толобойбуз деп оз эрежелерин орнотуп атышса,депутаттарыбыз аларга каршы закон жок деп отуруп беришти. Эми Иегово куболоруно аскердик кызмат отобоого уруксаат берип коюшса,эртен баары чыгат да ошого отобуз деп. Алар анан кантип Мекенди коргойт?
Кыскасы,бизге реформа керек.
П.С.Эми куралдануу керек дедин,хизбсин деп чыгасынар да.

[activem]

Kosmopolitka (14 Май 2014 - 10:13) жазган:

Куралдануу жардам бербейт...озу кичинекей эле мамлекет болсок.

Кайсыл жагынан кичинебиз? Кыргызстан Кытайдын жанында же Россиянын жанында эле кичине.
Бирок аймак жактан биз чон эле мамлекетпиз. Мисалы Кыргызстан Португалиядан 2 эсе чон, Улуу Британиядай эле да почти( 30 мин кв2 кичинереек). Башка Греция, Грузия, жб мындай мамлекеттерден чон. Даже биздин Нарын областыбыз эле Швейцариядан чон
Ал эми элибиз 6 млнго жетейин деп калды, оооба, бул жактан коп эмес, бирок ошон учун куралдануу керек да.
Орустарда макал бар "хочешь мира, готовся к войне" деген.
Биз эгер армия качан онолот деп кутуп журо берсек, бир конфликт болсо, эл эч нерсе кыла албай калат.
Азыр Украинаны карасанар, украиндер эч нерсе кыла албай жатпайбы. Эгерде украиндердин озулору мисалы куралдары коп болгондо Америкадай, анан озулору оз мекенин мисалы чечендердей эле коргогусу келгенде, Россия Украинанын Юго-Востокуна эмес, даже Крымга да тийишмек эмес. Кыйын аналитиктер баарын анализдеп, анан саясатчыларга отчет беришет ар кандай варианттарды айтып.

Менин ойлойм келечекте 3чу кучтор ар кандай провокацияларды кылышы мумкун КР менен ТЖ же РУ чек арасында,
бул анын алдын алуу жолу жана аларга да эскертуучу сигнал. Типа кирсенер, олосунор деген
Бийликтеги адамдарга ишенич абдан эле оор, анткени аларды сатып алса болот. Ал эми 100 мин куралдуу адамды сатып алуу мумкун эмес.


Voin.teni



Курал сатып алуудан мурда, бир медициналык анализден отосун, псих эмес деген справканы бергенден кийин гана
аласын же наркологтон отосун да. Бирок аны тез жана бат бериш керек. Бул жерде коррупция жок болушу керек, ушул эн негизгиси.
Ал эми курал коп жерде адамдын жаны сомдон да арзан акыбалга келет эмеспи деген созун туура эмес.
Ал куралдан эмес, адамдардын озунон. Америкада курал которгондор абдан коп деп жазбадымбы, адамдын жаны да баалуу ал жерде. Мага америкалыктардын даже инвалиддерге болгон мамилеси жагат, а бизде аларга болгон мамилени айтпай эле коюун, так что бул адамдардан.
Бирок биздеги менталитетти озгортсо болот.

Билдирүүнү түзөткөн: activem: 16 Май 2014 - 11:59

[activem]

aote. (14 Май 2014 - 12:24) жазган:

Bizdin mintalitetke tuura kelbeyt,Nurbala aytkanday pisihter kop!Amerika jana bawka onukkon mamleketterdin elin madaniyaty,jby oydo turat.
Anan uuru kol salbayt deysiner,kural legaldawsa owol uuru je kilmiwker kural satip ala alvaybi albette alarga dele kural dostupna bolot.

Биздин менталитет озгоруп турат да, бир калыпта эмес. Мисалы 50 жыл мурун кандай эле кыргыздар, азыр кандай?
Асман менен жердей. Травматтарды эле сатууга тыюуу салыш керек, именно ошолорду колдонууга соблазн чон, ал эми
огнестрел. колдонуу бул эн акыркы жана орусча айткандай крайняя мера, аны колдонбосон озун олосун деген ситуацияда эле колдонуш керек.
Ал эми ууру кылымышкерлер, азыр деле каалса ала алышат пистолет же автомат, менин оюмча азыркы ОПГ, бандиттердин баарында эле курал бар. Бул тыюуу жонокой адамдарга салынган.



Daud

Туура. Бирок бир закон бузса, курал колдонууга запрет кылыш керек, ал эми самооборона эмес, ал адам куралды
коркутуу учун колдонсо, анда аны соттош керек да мыйзам боюнча.


Aisulushka_muslima

Абдан туура, ошондой мыйзам болуш керек. Бул бирок коррупцияга тиешелуу суроо да.
Ал эми силер угуп калысан го, Америкада бир псих школго кирип атып салды же башка псих коп адамдарды олтурду деп.
Ооба, андай да болуп калат. Бирок андай псих кааласа, Кыргызстанда деле пистолет эмес, мисалы бычак менен деле сайып олтурот да.
Ошондой психтердин жанында куралдуу адам болгондо, андай чон жертвалар болбойт эле, муну коп эле специалисттер айтышат. Мындан 2 жыл мурун Сенди Хук деген жерде кичине балдарды атып салбадыбеле?

АКШда кээ бир саясатчылар ошондуктан мектептеги окуучуларга да куралданууга уруксат берели деп сунуштаган, бирок андай боло элек.Анан Америкада 300 миллиондон коп адам жашайт, мындай инциденттер абдан эле сейрек кездешет.
Бизде армияда качкандын себеби - дедовщинадан коркот ата-энелери, анан условиелер жок.
Менин оюмча биздин армияга 1 эле жыл служба отуш керек, ошондо дедовщина деген жоголот, анткени "дед" деген тушунук да жок болот, анан баарына тен армияга баруу милдеттуу турдо болсо жакшы болот эле. Негизи армия аркылуу бизде коп нерсени жаштарга уйротсок болмок эле, бир эле ар кандай куралдарды атканды эмес, мисалы ар кандай транспортту айдаганды, ар кандай техниканы, технологияны колдонгонду, аналитика, психология, кыскача айтканда жашоого жаштардын шыгын келтире турган эффективный курс сыяктуу кылыш керек эле. Кыздар учун самооборона, озун коргоо учун приемдер жб.
Качан ага жетебиз.... билбейм. Бирок куралдануу керек деген ойдомун

Билдирүүнү түзөткөн: activem: 16 Май 2014 - 11:54

[Voin.teni]

Активем талкууну улантайынбы же кыялдарынды жазып алгыча кутуп турайынбы? Негизи Америкада адамдын жаны бааланса коргодум деп эле атып сала берчу законду алып салмак, ал жакта адамдын жаны бааланса олум жазасы жоюлмак, ал жакта адам жаны бааланса куралданууга эмес ооруну айыктырууга жумшалган дары дармектерге кобуроок акча жумшалмак... Негизи адам жаны бааланган жерде согушушту эмес жакшылык кылууну дипломатиялык жол менен чыр чатактын алдын алууну уйротушмок. .. Азыр копчулук козу тумандаган АКШны идеализировать эткен жаштарга айтаарым алардын док.тасмаларында, тааныштыруучу корсотмо тасмаларында АКШнын чыныгы жашоосу эмес алардын кыялдары тартылган... АКШда адам жаны бааланат экен, жергиликтуу эл болгон индеецтер ачкадан олбошу керек эле...же алар адам эмеспи? Алардын жаны адамдыкы эмеспи?(бул адам жанынын бааланышы жонундо эле)

[Voin.teni]

Эми курал жарак жонундо...Адамдын эн эле укмуш жана эн эле коркунучтуу ойлоп тапкан нерсеси курал(мааниси жок атуучу, кесуучу)... Кээ бироосу коргонуу учун, кээ бироосу коркутуу учун которот... Бирок бул туура эмес менимче...Мисалы эки адам айтыша кетти, биринде курал бар экинчисинде жок, куралы жок киши куралы барды уруп койду дейли колу менен эле. Тигил куралы бары атып салды ызаданбы же корккондонбу айырмасы жок. Куралы жок киши олду дейли, аткан киши коргондум эле деп актанып чыгып кетсе адилеттуу болобу? Экоо мушташып баштаганда муштум менен баштады эле да... Кочодо коп журосунбу байке? Азыркы оспурумдордун(жаштардын, улуулардын) разборкасында деле созсуз бир экиден тапанча катышат, мунун айынан октон жарадар болуп ооруканага тушкону канча...эгерде карапайым элге курал сатууну жонокойлоштуруп койсо анда куралдуу мыйзам бузуулар, куралдуу разборкалар, каракчылык, тоноо деген нерселер бир нече эсе осот...(биздин менталитетке туура келбегени ушул, жаштарыбыздын каны ото ысык)
Анан кошумча, менин оюмча армияга бир жыл служба кылгандай кылыш керек депсин, Кыргыз Армиясында жоокерлер милдеттуу турдо бир жыл гана кызмат отошот! Мыйзам боюнча ар бир Кыргыз уулу Кыргыз Армиясында кызмат отоого милдеттуу! (ар турдуу себептерден улам кызмат отоодон бошотууну эске албасак)...

[Voin.teni]

Эми курстар жонундо, аналитика, психология, самооборона сыяктуу курстар толтура аларга барууну каалагандар аз... Азыркы кыздарды(кээде балдарды деле) оз жанынын коопсуздугунан да инстаграммдагы лайк, же твиттердеги публикация, одкл статустардын озгоргону кобуроок ойлондурат. ..тилекке каршы...

[Vazir]

Ар бир нерсенин жаман жакшы жактары бар, Батыш олколорундо элдердин курал кармаганга уруксат бергенине 100 жылдан ашып калды, жана пайдасы да тийип жатат сага эч ким тийише албайт, Бирок адамдын баары бирдей эмес, ушунун айынан АКШнын мектептеринде жаш балдардын куралдуу атышуулары коп каталат, жана коптогон жаш курактагылар олумго дуушар болуп жатканына кубо болуп келебиз, Кээбир пцихгикалык оруулулар дагы курал кармап Мектепдеги 20 жакын жаш балдарды атып салган учурлар коп кездешет.
Мен ушул нерселерге карап олтуруп бизге болбойт деп жыйынтык чыгардым, ал канчалык пайдалуу болблсун, Бизде менталитет деген башка Мыйзам такыр иштебейт, " артык эмес тыртык" кылып алышыбыз анык, жакшысы куралсыз ыймандуу олко курганыбыз жакшы..!

[Sweet-Lika]

Куралды эркин берүү (ошол эле документ менен) башаламандыкка алып келет. Ансыз да өлкөбүздүн "тартиби укмуш бекем"...

[activem]

Каалгандар алат да, эч ким кыйнабайт. Мисалы кыздарга, аялдарга кереги жок деп ойлойм.
Батышты негизи жамандай бересинер, бул темада батыштын элдери бизден кыйла алдыга кеткен деген мааниде
жазыпсынар . Бирок, кээ бир ойлорунарга кошулам.
Силер мага караганда Кыргызстанда азыр кандай ахыбал экенин жакшы билсенер керек, вам виднее...
Бирок мен озум жана уй-булоом учун КРда курал алам, башка варианттар жок.

[KG-Oligarh]

Куралды берет десе эле барына бербейт да,М:аял кишилерге,мектеп окуучуларына бербейт. Аны атайын окуудан өткөрүп, акыл эсин текшерип анан бериш керек. Бизде темирдей тартип болбосо бул нерсе да баш аламандыка айланып кетиши мүмкүн.