Дин жана каада-салт

(2 )
1
2

Дин жана каада-салт Кээ бир каада салттар диний (Ислам) баалуулуктарга туура келбейби.

#21 lapyska 02 February 2012 - 14:28

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

[quote name='Таллас' date='29 Январь 2012 - 22:27' timestamp='1327854443' post='627515' ]
Кой, өзүнчө эле жазмарлана (сөзмөрлөнө деген сөздүн бир варианты

)бербей, темага ой кошумуш болоюн.

Автор (бул теманын автору эмес, а окшош тема ачып анын ойлонуп келүүгө жөнөтулгөн форумчу), сиз теманы ачарын ачып коюп, жок болуп кетпээрсиз. Эгер кайрылып келе турган болсоңуз, менин суроомо жооп берип коюңузчу?

1. Бу, христиандардын ар кандай Библиясы бар сымал эле.. Манастын да ар кайсы манасчы айткан версиялары бар эмеспи. Анын сыңарындай, сиз Манастын кайсы манасчы айткан версиясын эске алып, ошондой таалим алалы деген сыяктуу жазып жатасыз? Дегеним, жалпыга маалым болгондой, манасчы Сагымбайдын версиясынды, Манас вроде мусулман болуп эле жүрөт беле? Анан да намаз окуп жатканда Коңурбай каапыр (айтмакчы, каапыр деген сөздүн төркүнүн дагы аныктоо өзүнчө бир пост болчудай) келип найза менен саят го?.. Анан да Чубак Меккеге барып ажы болуп келчү беле?

2. Эгер ошол версиясы официалдуу таанылган версия болсо жана башка версиясындагы мусулмандык терминдер же ошондой диндеги амалдардын аткарылышынын өзү "манасты тандайсыңбы? " же "динди тандайсыңбы? " деген дилемманын өзүнөн өзү жок болуп кетүү мүмкүнчүлүгүнөн кабар берип жатканына акыл жүгүрткөндөр ынанаар болушу керек. Же кандай?
[/ quote]Мындай тема бар экенин билген эмесмин,билсем ошого эле жооп жазмакмын.Эми тема ачаарда карап туруп жазам.Суроонузга жооп берсем биринчисине, тураа сиз айткандай Сагымбайдын версиясы боюнча Манас мусулман.Оюмча сиз намаз окуган адам окшойсуз.Мен Бубу Мариям кызынын версиясы боюнча айтым жатам.Бубу Мариям эженин версиясы боюнча Манас биз намаз окуп жатканда душмандар бизди чаап кетиши мумкун деп кабыл алган эмес экен.

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#22 lapyska 02 February 2012 - 15:24

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Сөзүңүзгө аралжы, мен суроо берип калайын:
1. Сиз ошондой чыр-чатактын деңгээлин аныктай аласызбы?
2. Молдолорду бир тарапка элди бир тарапка бөлүп койгонуңузга өзүңүз жооп бере аласызбы? Демек, молдолор чыр-чатак чыгарып атышкан турбайбы? Тигил тараптагы эл өзүн "мусулман" деп эсептейби же жокпу?

Биринчи суроонузга жооп берейин,Ушу эле жайда биздин уруунун эн улуу атабыз каза болду алар уй-булосу менен намаз окушчу.Ата эртен менен каза болду балдары кечки саат торко жеткирбер жерге беришти.Атанын иниси агасына топурак салганга да жетишкен жок.Иниси келип балдары менен урушту.Уруу арасында араздашуу,уруш болду.Туугандар элдер ушул маселени ортого салып жыйын откоргон жатышкан.Ушундай окуяларга 3-4 жолу кубо болдум.
2.Кыргыз эли ислам динин оз каалосу менен кабыл алган эмес мажбурлоо менен кабыл алдырышкан буга тарых кубо.Кыргыз элинде практикалык турдо мусулман динин кабыл алганы менен ан сезиминде тенгрианство дини менен эле калышкан деп ойлойм.Азыр коп эле кубо болуп жатабыз жаан жаабай жатканда же коп жааганда элдер кан чыгарып туло откоруп келишет.Балалуу боло албай жатса ооруса мазарларга барып сыйынып жатышат мунун баары тенгрианствого муноздуу эмеспи.Мен бул жерде бул дин жакшы тиги жаман деген жерим жок жон гана ушул маселени тушунгум келет.Сиз жооп бере аласызбы кыргыз элинин 100% же90% намаз окуп дааватка чыккан,ислам динидеги баардык шартарды аткарат деп.Озунуз кубо болсонуз керек копчулук эл дааватка чыккан эркетердин узун койнок кийип жургонун кудай берет деп бош журо бергендерди жактырышпайт. Менин оюмча эле эмес турмуш коргозуп жатат молдолор менен элдин ортосунда тушунбостуктор болуп жатканын.

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#23 lapyska 02 February 2012 - 15:41

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Ооба, андай нерсе бар. Бирок, салт менен динди таптакыр эле каршылаш кылып коюу өзү туура эмес болоор бекен? Неге дегенде кылымдардан бери канга сиңип калган адаттар (менталитет деп окуңуз) баары бир ыйманың ашып-ташып турган күндө да өзүнүкүн бербейт. Ошондуктан, бул жерде аксакалдарды урматтабоо - бул динди толук түшүнбөгөн адамдын кылганы. Мен ойлойм, ошол адам ошондой маани келген хадисти окуп алып, дал ошондой кылуу керек деп түшүнгөн дагы: "ал ишты кылсам сооп алам", - деп ордунан турбай койгон. Анан ал, албетте, улууну урматтап келген кыргыздарга жакпайт. Бирок, мындан чоң бир нерсе өөнөп чыгарып алганыбыз туура эмес. Жеке мен жана мен билген канча деген мусулмандар (мусулман кыргыздар) аксакалдын ордун талашпайт.

сиздин оюнузча алар динди толук тушунбогон адамдар экен.Бул оюунузга кошула алам рахмат.

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#24 lapyska 02 February 2012 - 15:48

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Акты "ак", караны "кара" дешибиз керек!
Сиз жазгандай "шилик" эмес, "ширк" деген күнөө. Бул күнөөнүн оордугун ушундан билиңиз, мейли балагатка жеткенден баштап намаз оку, орозо тут, зекет бере турган абалың болсо зекетин бер, ажыга бар, миң-миңдеген жетимди бак, элдин баарын жыргат, бирок, бир жолу ширк кылганың ал жакшылык иштериңди адамдардын алдында гана "жакшылык" болуп калып, ал эми Сизди жана мени жараткан, сизди "ой жүгүртсүн" деп акыл берген, "ушу бирдемени көрсүн" деп көз берген, "бир нерсени уксун" деп кулак берген Жараткан Аллахтын алдында бир тыйын болуп калат. Анткени, сиз ширк күнөөсүн кылуу менен Аллахтын сизге берген жакшылыгын баалабаган, тоотпогон жана Анын Жалгыздыганы шек келтирген болосуз. Ошону түшүнүп алуу оң.

[color="#808080" ]Муну болсо тээ илгери жазган экем, ошол жактан сууруп келдим. Кыскасы ширк тууралуу азыноолак маалымат.:

Жообунузга рахмат.Мен шилик экен дегем,мага ушундай маалымат беришкен.Кордунузбу ушул жактан озунуз жакшы тушундурмо бериптирсиз, мен мусулман деп айткан кыргыздын баары сиз айткандадын кылышабы?

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#25 lapyska 02 February 2012 - 15:57

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Мурда да жазган экем ырым-жырымдар тууралуу. Шилтеме бербей эле бул жакка коюп коё берейин, азыркылар бирдеме издегенден эринет эмеспи ))

Эки булуттун башы бириге калса, эки кыргыз каапыр болот деп шылдыңдашат экен казак туугандар, бири "жаайт" десе, бири "жаабайт" деп талашышып. Айтса айтпаса, азыркы убакта баарыбыз эле «синоптик» болуп кеттик го, чиркин.

Ай чалакалап калыптыр - жаанчыл болот;
Тиги жылдыз айга жакындап калыптыр -э ртең кар жаайт;
Бүгүн күн кызарып батты - эртең ысык болот;
Асман бозоруп калыптыр - быйыл кургакчылык болот;

Койчу, буга окшогон маалыматтарды чекеден эле айта баштадык. Же алар бир туура чыкса кана. Ал эмес аппараттары менен күнү-тү нү аңдып изилдеген синоптиктердин айтканы да төп келбей, аларга ишенип алгандар ысык күндө кечке чейин кол чатыр көтөрү п, жамгырда суу болуп шөмтүрө п атышпайбы. Буларга го мейли деп кол шилтеп коёлу. А тиги ай-жылдыздарга сыйынгандарга эмне дейсиң? Жаңырган айды көргөндө , үч жолу жүгүнү п "жамандыгың дан сактай көр, жакшылыгың ды бере көр", - деп айдан суранып, учкан жылдызды көрө калса бир каалосун айта салып эми «желанием» орундалат деп сүйүнгө н «акылдуулар» да толуп кетиптир. Ал эми жанагы гороскоп дегеничи.Т им эле өздөрү жаратып койгонсуп: ооруйсуң , айыгасың ,а кчалуу болосуң, сүйүү дөн жолуң болбойт деги койчу, баарын саймедеришет. Аларга ишенген байкуштар бир ыйлап, бир күлүп жинди болушат го.

Илгери бир көзү ачыкка бир адам келип: "Качан өлөм?" , - деп сураса, ал: "Эки күндөн кийин", - дептир. Аны уккан бечара кишинин жүрөгү жарылып ошол замат эле өлүп калган экен. Анын сыңарындай бул ыпыр-сыпыр ишенимдин баарына ишене берген адам тынч уктай албайт го бул дүйнөдө.

Сиз буларга каршы чыкканыныз менен кыргыздын копчулугу ушуларды жасашат.Мына карама-каршылык. Ал эми айга жугунуу,кунду карап аба ырайын айтуу биздин ата-бабалардан калган алардыкы туура чыкчу.Азыр козу ачылгандар кобойбодубу.

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#26 lapyska 02 February 2012 - 16:00

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Аны андай таштайлы быягынан баштайлы демекчи, деги эле ушул ырым-жырымдын баарын кыргыздар кайдан чогултуп алганын билбейсиң . Ата-бабадан калган дейин десең, "атасы коңуз атпагандын баласы доңуз атат" болуп, ата-бабанын түшүнө кирбеген ырымдарды жасагандарды да көрөсү ң. Эч нерсесин койбой ээрчиген орустардан жугузуп алганбыз го дейин десең, тээтиги Европа, Кытай ал эмес океандын ар жагындагы Америкалыктардын жалган ишенимдеринин да жыты жыттанат бизден.
Анан да кыргыздын ырым-жырымга ишенбеске айласы да жок окшойт, өзү ырым менен туулуп,ырым менен өсүп жатса.

Ымыркай эненин курсагында жатканда эле койдун бөөн ичегисин карап туруп, эркек туулат же кыз туулат деп бүтүм чыгарып коюшат тура. Андан соң бешикке жаткызганда, бешигине жөн эле сала койбой чүкөлө рдү салып ары-бери тоголотуп,(малдуу- жандуу болот дегени го), эркек болсо балка кычкачты салып, (уста болсун дегендегиси), кыз болсо жип кайчысын салып (уз, чебер болсун дегени) анан бөлөшө т. Ушунтип башталат ырымчыл кыргыздын жашоосу.

Сиз айтып жаткан Америка,Европанын ырымдарым башына кыйын иш тушкондо адам ишенчеек болуп алат го ошолор ишенишет дейм.Алардан тышкары кыргыздын ырым-жырымдары абдан-абдан эле коп анын баары ата-бабалардан калган.

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#27 lapyska 02 February 2012 - 16:06

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Деги эле ушул темир тезектен,жан- жаныбардан жамандык-жакшылыкты издегендердин акылы жайында экенине шегим бар.

Алдынан ит өтүп кетсе сүйүнү п, мышык өтсө коркуп, башына чымчык чычып салса кубанып, түндө короз кыйкырса кайгырып…

Анан да өзүнү н кулак мурдунан корккондорго эмне дейсиң.
Алаканы кычышса акча кармап, таманы кычышса көп басат имиш.
Оң көзү тартса жакшы кабар,сол көзү тартса жаман кабар угат экен.
Бетиң кызарса сени мактап жатышат, кулагың кызыса болду-болбоду сени жамандай башташты. Ой тобаа.

Тиги тамак-аш чай-чамектен да бир нерсени билсе болот имиш.

Чайың да чама калкып жүрсө үйүң ө киши келет.
Айтмакчы, чама узун болсо узун, кыска болсо кыска адам келет экен.
Камырың ыргып кетсе да конокту күтө бер.

Анан дагы бир айтып койчу нерсе бош чакаңды көтөрү п бирөөнү н алдынан өтө көрбө :nono:

, таза балээге каласың.

Бир санды ээлеп алып андан жакшылык издегендер да бар эмеспи жер бетинде европалыктар он үчтү, кытайлыктар сегизди дегендей. Сегизди аябай сыйлашкан кытайлыктар дүйнөлү к олимпиаданы 08.08.08.8:8:8де башташты. Бирок, сегиз аларды бир «подвадить» этти окшойт, эки миң сегизинчи жылы. Тибеттеги миңдеген адамдын өлүмү менен коштолгон көтөрү лүш, жүз миңдеген адамдын өмүрү н алып кеткен зилзала, токтобой жааган жамгыр менен суу каптоолор, жумушсуздуктун күч алуусу, кыскасы сегизден мындайды күтпөгө н кытайлыктар ишенээр ишенбесин билбей калышты го. :rofl:

Бул сыяктуу ишенимдерден биз деле куру кол эмес экенбиз. Быйыл уй жылы майлуу сүттүү болот деп сүйүнү п эле жатып калдык. Эгер андай болсо тоок жылында жумурткадан башканы таппай какалактап калабызбы?

Сиз мынча коп ырым кайдан билесиз?Башка жерден коргон жок суз да туурабы Кыргызстандан эле коруп жатасыз,демек кыргыздар кобу ишенишет.Сиз кайра ошол ишенген адамдардан динин кайсы десен мусулманмын дейт.Ача ойдо калбаш учун сурап корунуз

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#28 lapyska 02 February 2012 - 16:10

Карапайым

Кыймылы жок
296
23 September 11
: 03 Mar 2013 01:03
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Kyrgyzstan

Могул суроо башынан эле туура эмес коюлган.
Менин оюмча, "Экөө бири-бирине мишайт этпейт", анткени, Манас атабыздын өзү мусулман болгон манасчылардын айтуусу боюнча. Ал эми чындап эле ошондой тарыхый инсан болгонбу же жокпу аны тарыхчылардын өздөрү да тактай алышпай келгени да сыр эмес. Болгону "Баланча Манастын прототиби" , "Бастанча Манастын прототиби" деген теориялар айтылып келет.

Эки тараптын тен жактоочулары бар.Бул чындык.Сиз Манастын бар экенине да ишенбей экенсиз анда Манастын кумбозу озу туруп калдыбы?Манас айткандарды кантип тушундуросунор?

Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. Станислав Ежи Лец.

of the page up there ^

#29 Daud 03 February 2012 - 14:32

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

манасчы Сагымбайдын версиясынды Чубак Меккеге барып ажы болуп келчү беле?

Жөн эле ажы болуп келбестен, алты жыл илим алат деп айылат. Он эки пирге (шейхке) кол берип, сахибпуруш (сахабалардын артынан ээрчиген адам) аталды деген жерлер да бар. Башкача айтканда салафу-салихтин аартынан ээрчиген аалым болгон. :kgbala:

of the page up there ^

#30 KAHAT 15 February 2015 - 15:36

Активист

Кыймылы жок
421
15 March 14
: 03 Jun 2017 00:45
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Ырым-жырым – бул таза диндин негиздерине төп келбеген, ар кандай жолдор менен динге кирип, диний ишеним сыяктуу көрүнгөн иштердин жана түшүнүктөрдүн жыйындысы. Буларды Ислам динине таңуулоого мүмкүн эмес.
Диндердин тарыхына назар салганыбызда, ар бир доордо мындай жаңылыш түшүнүктөр, иш-аракеттер адамзат коомчулугунун ортоктош көйгөйү болуп, дайыма жандуулугун сактап келгендигин байкай алабыз. Учурунда мына ушундай көптөгөн ырым-жырымдар пайда болуп, алардын Ислам динине таңууланып келгендиги да ачуу чындык. Тилекке каршы, бүгүнкү күнү да айрым бир карапайым мусулман боордошторубуздун ырым-жырымдарга ишенип жүргөндүгү жүрөктү өйүтпөй койбойт экен. Кээ бирлери бул ырым-жырымдарды Ислам дининин өзүнчө талабы катары көрүп, аларды жан дили менен аткарууга жанүрөшөт. Алтургай алар мындай иш-аракеттерин, калпыс түшүнүктөрүн «чыныгы такыбаалык», ал эми буларга каршы чыгууну «Исламга каршы чыгуу, Исламдан алыстоо» деп билишет экен. Бул өтө олуттуу көйгөй. Ырасында Ислам динине төп келбеген түшүнүктөр, иш-аракеттер менен такыбаа болуу мүмкүн эмес. Тескерисинче, мындай ырым-жырымдар адам баласын чыныгы Исламдын өзөгүнөн алыстатып, чоң жоготууга учуратат.

Жизнь – театр. Только актёры на
земле, а зрители на небесах!!!

Максатың оюңда толук жаралган болсо, анын ишке ашуусу - убакыттан гана көз каранды.

of the page up there ^

#31 Senuchunzhashaim 15 February 2015 - 15:56

Супер-активист

Тартип бузгандар
5589
30 October 14
: 05 Aug 2018 17:43
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Шаар.312

Нике тундо женелердин пайлаганы туура келбейт, Исламда бироого кубо болгон куноо болот :tongue:

Я настолько сильна, ты даже не предстовляешь. ..

Ask olmak bu mutlu olmak, sevarken hic bir zaman deyismelim.

Акыретти унуткан адам озунун куноолорунон кабарсыз адам.

of the page up there ^

#32 Speznaz41 15 February 2015 - 16:36

Активист

Тартип бузгандар
495
22 May 13
: 22 Dec 2018 01:17
Жынысы:Эркек
Калаасы:Чет олкодо

Негизи ислам дини, аша чапкан же адепке туура келбеген салттарды жокко чыгарып, тартиптейт. Бирок дин эчкачан каада -салттардын баарыны жокко чыгарбайт...

Чоку болот тоолордун бийик жери,
Чокудай бол кыргыздын жигиттери!

of the page up there ^

Дин жана философия

(2 )
1
2

Суперстан: Дин жана каада-салт - Суперстан

Дин жана каада-салт Кээ бир каада салттар диний (Ислам) баалуулуктарга туура келбейби.

#21 lapyska 02 February 2012 - 14:28

#22 lapyska 02 February 2012 - 15:24

#23 lapyska 02 February 2012 - 15:41

#24 lapyska 02 February 2012 - 15:48

#25 lapyska 02 February 2012 - 15:57

#26 lapyska 02 February 2012 - 16:00

#27 lapyska 02 February 2012 - 16:06

#28 lapyska 02 February 2012 - 16:10

#29 Daud 03 February 2012 - 14:32

#30 KAHAT 15 February 2015 - 15:36

#31 Senuchunzhashaim 15 February 2015 - 15:56

#32 Speznaz41 15 February 2015 - 16:36