[Senuchunzhashaim]

Кыргыздар туркторго эмес туркмендерге кирсе керек, илгери биздин внешность такыр башкача болгонкен, коздорубуз кок, чачтарыбыз светлый, ак жуумал адамдар болгонкенбиз ананле Чынгызхан биздин внешностьту озгортуп салганкен бирок азыр карап корсок жаштарыбыз озгоруп баратат, башкача внешность болуп...

[microsoft-windows]

Ойлонкыргызым.
Улуу кыргыз каганаты 15кылымда Ислам дини менен дуркуроп оспой эле, 8-9кылымдарда 824 жылдары Уйгур каганатын талкалап өз мамлекетин күчтөндүргөн. Ал Кыргыз каганаты убагында кыргыздарга Ислам дини кабылданган эмес убак эле. 15кылымда кечээки эле Амир Темурдун убагы эле.

[microsoft-windows]

Senuchunzhashaim (20 Январь 2016 - 11:37) жазган:

Кыргыздар туркторго эмес туркмендерге кирсе керек, илгери биздин внешность такыр башкача болгонкен, коздорубуз кок, чачтарыбыз светлый, ак жуумал адамдар болгонкенбиз ананле Чынгызхан биздин внешностьту озгортуп салганкен бирок азыр карап корсок жаштарыбыз озгоруп баратат, башкача внешность болуп...

Түркмөндор өздөрү да турк тектүү элдерге кирет.
Бир нерсени айтайынчы. Туркторго кирет дегенде эле Азыркы Туркиянын турк тилдуу элине эмес, байыркы ТҮРК тектуу элдерге киребиз деп тушунуу керек. Туркия турктору селджуктар да оздору Турк тилдуу элдерге кирет.
Алардын мамлеки Туркия деп 1924жылы гана аталды. Осмон империясынын эли турк тилдуу болгону учун турктор деп аталып калды. Ага чейин алар Осмондор, же селджуктар деп аталган. Турктор дегенде Туркия эли эмес. Жалпы Байыркы Турк аталышы.

[Senuchunzhashaim]

microsoft-windows (20 Январь 2016 - 11:38) жазган:

Ойлонкыргызым.
Улуу кыргыз каганаты 15кылымда Ислам дини менен дуркуроп оспой эле, 8-9кылымдарда 824 жылдары Уйгур каганатын талкалап өз мамлекетин күчтөндүргөн. Ал Кыргыз каганаты убагында кыргыздарга Ислам дини кабылданган эмес убак эле. 15кылымда кечээки эле Амир Темурдун убагы эле.

Эгер тарыхты чукулап барса биздин тарыхыбыз ото терен кеткен.... Ойлоп кетем эгер Кыргыздардын тарыхы терен кетсе анда биз туркмендерден болбой калабызго? Биздин озубуздун создорубуз, озубуздун тамгаларыбыз бар.

[bosmos777]

microsoft-windows (20 Январь 2016 - 08:38) жазган:

Ойлонкыргызым.
Улуу кыргыз каганаты 15кылымда Ислам дини менен дуркуроп оспой эле, 8-9кылымдарда 824 жылдары Уйгур каганатын талкалап өз мамлекетин күчтөндүргөн. Ал Кыргыз каганаты убагында кыргыздарга Ислам дини кабылданган эмес убак эле. 15кылымда кечээки эле Амир Темурдун убагы эле.

Ким болсон да!!! Рахмат!! ! Ушуларга динчилдерге жеткизип койгонуна! !! Коздорунун чон ачып окушсунчу! Орто Азияга араб жортулдары калтырып кеткен.

[Senuchunzhashaim]

microsoft-windows (20 Январь 2016 - 11:45) жазган:

Түркмөндор өздөрү да турк тектүү элдерге кирет.
Бир нерсени айтайынчы. Туркторго кирет дегенде эле Азыркы Туркиянын турк тилдуу элине эмес, байыркы ТҮРК тектуу элдерге киребиз деп тушунуу керек. Туркия турктору селджуктар да оздору Турк тилдуу элдерге кирет.
Алардын мамлеки Туркия деп 1924жылы гана аталды. Осмон империясынын эли турк тилдуу болгону учун турктор деп аталып калды. Ага чейин алар Осмондор, же селджуктар деп аталган. Турктор дегенде Туркия эли эмес. Жалпы Байыркы Турк аталышы.

А да туура айтасыз.

[Senuchunzhashaim]

bosmos777 (20 Январь 2016 - 11:46) жазган:

Ким болсон да!!! Рахмат!! ! Ушуларга динчилдерге жеткизип койгонуна! !! Коздорунун чон ачып окушсунчу! Орто Азияга араб жортулдары калтырып кеткен.

Сиз динчилерге кирбейсизби? кечкеле асыла бербесениз, динчилер кандай убак болсо да кудай жолунда жургон адамдар! Асыла бербениз.

[microsoft-windows]

bosmos777 (20 Январь 2016 - 11:46) жазган:

Ким болсон да!!! Рахмат!! ! Ушуларга динчилдерге жеткизип койгонуна! !! Коздорунун чон ачып окушсунчу! Орто Азияга араб жортулдары калтырып кеткен.

Мен Ислам динине деле каршы эмесмин. Болгону тарыхты бурмалап бербөө керек. Кыргыздар Ислам динин Орто Азияга журт которгондон кийин, Чынгыз хандын чапкынынан кийинки убактарда кабыл алганы баарыбызга маалым.

[microsoft-windows]

Хундар же Гунндар, Европага чейин бастырып барган Кытайды титиреткен да Атилла же кыргызча Адилхан да турк тектуу Хундардан болгон. Хундар азыркы турк элдеринин байыркы теги.

[jetinur90]

Туура эмес маалымат берипсинер. Ислам бизге 9ф-кылымда келген,согушсуз эл кабыл алган. Убайда толук аты эсимде жок ошол алып келген. Факт Жусуп Баласагын "Кут алчу билимин" окусан Кудай,пайгамбарыбыздан баштап анан уланат китеп. Адашпасам 1021-жж жазылган. Дагы бир факт Алабукадагы Шах Фазил,Сафед Булан. Чынгызхан Мевлана Жалал Эр Эддин элин,анан Самарканд,Тажиктерди, анан бизге келген. Чынгызхан аскерин женген биринчи Жалал Эр Эддин,анан кыпчактан чыккан Султан Бейбарс,ананАмир Темир косом кече 15-кылымда,Анан биздин Мухаммед Кыргыз болгон. Амир Темир,анан Султан Бабур кайра бизди чаап,анын урпактарынан Алимхандын кезинде Кокон хандыгы куралган. Темир чолоктун кезинде Ислам бар болгон,ал абдан которгон Исламды,жайылткан. Халифа Осмонду шииттер олтургондо териге Куран жазып аткан болот,каны ошол китепке тогулгон. Кийинал китепти Амир Темир Бухарага алып келет,учурда Лондондо сакталуу ал китеп. Так маалымат бергиле элге,албетте талаштан тактык жаралат.

[microsoft-windows]

jetinur90 (20 Январь 2016 - 14:07) жазган:

Туура эмес маалымат берипсинер. Ислам бизге 9ф-кылымда келген,согушсуз эл кабыл алган. Убайда толук аты эсимде жок ошол алып келген. Факт Жусуп Баласагын "Кут алчу билимин" окусан Кудай,пайгамбарыбыздан баштап анан уланат китеп. Адашпасам 1021-жж жазылган. Дагы бир факт Алабукадагы Шах Фазил,Сафед Булан. Чынгызхан Мевлана Жалал Эр Эддин элин,анан Самарканд,Тажиктерди, анан бизге келген. Чынгызхан аскерин женген биринчи Жалал Эр Эддин,анан кыпчактан чыккан Султан Бейбарс,ананАмир Темир косом кече 15-кылымда,Анан биздин Мухаммед Кыргыз болгон. Амир Темир,анан Султан Бабур кайра бизди чаап,анын урпактарынан Алимхандын кезинде Кокон хандыгы куралган. Темир чолоктун кезинде Ислам бар болгон,ал абдан которгон Исламды,жайылткан. Халифа Осмонду шииттер олтургондо териге Куран жазып аткан болот,каны ошол китепке тогулгон. Кийинал китепти Амир Темир Бухарага алып келет,учурда Лондондо сакталуу ал китеп. Так маалымат бергиле элге,албетте талаштан тактык жаралат.

9Кылым деген 800чү жылдан баштап эсептелет. Ал эми кыргыздар уйгурларга көз каранды болуп турган ошол убакта кыргыздар Енисейде жашаганы белгилүү. Уйгурларды шаары Ордо-Балыкты басып алып уйгурларды талкалаган 824жылы эле. Улуу кыргыз каганаты ошол кезде түптөлгон. Борбору КЕМКЕМЖУТ деген азыркы Монголия Алтай тарапта болгон. Ал эми Азыркы Кыргызстандын оордунда Чынгызхандын баскынына чейин Караханийлер мамлекети болгон. Борбору Баласагын шаары. Жусуп Баласагын ошол караханийлерден болгон. Кийин кыргыз каганаты ыдырап Енисейде кыргыздар чакан аймакты ээлеп калган. 12кылымда Чынгызхан жоортуул баштаганда кыргыздар Енисейде оз калоосу менен багынып берген. Кыргыздар керек болсо монгол аскерлерине кошулуп жортуулдарга катышкан. Кийин Чынгызхан олду империясы уч баласына болунуп уч аймак болуп калды. Орто Азия тарап озунчо, Монголия Енисей Кытай тарап озунчо, Азыркы Казакстан Татарстан тараптар озунчо болуп. Керек болсо бир бирри мн согушкан. Енисейдеги кыргыздар Монголиядагы монголдорго баш ийип турган . Ошол убакта кыргыздар чечкиндуу боштондук которулуш кылып монголдор кыргыздарды уч жака чачыратып сургун кылган, эн чон тобу Орто Азия Жети Сууга журт которгон. Енисейде калгандары азыркы Хакас эли, манчжурияда фуйу кыргыздары жашайт учурда. Ал эми Жети Суу кыргыздары жергиликтуу Караханий жана отурукташып калган монгол тектуу элдер менен жуурулушуп кетти. Чыныгы кыргыздар ошондо 13-14кылымдан баштап ОртоАзия элдери мн бирге Ислам динин кабыл ала баштады.
Онунчу кылымда Ислам дини болгон Кыргызстанда Караханий элинде. Азыркы кыргыз эли Енисей кыргыздары жана караханийлерден туптолгондуктон азыркы учурда арабызда караханийлердин урпактары да кыргыз болуп жашап журот. Айта кетчуу нерсе Енисей кыргыздары менен Кыргызстандагы аралашма кыргыздардын айырмасы чоң. Азыр араюызда монгол да бар караханийлер да , кидандар да баары бар. Енисей кыргыздары жана Кемкемжуттагы улуу кыргыз каганаты мезгилинде кыргыздар Ислам динин карманган эмес.

Билдирүүнү түзөткөн: microsoft-windows: 20 Январь 2016 - 15:09

[Er-jurok]

microsoft-windows (20 Январь 2016 - 15:06) жазган:

9Кылым деген 800чү жылдан баштап эсептелет. Ал эми кыргыздар уйгурларга көз каранды болуп турган ошол убакта кыргыздар Енисейде жашаганы белгилүү. Уйгурларды шаары Ордо-Балыкты басып алып уйгурларды талкалаган 824жылы эле. Улуу кыргыз каганаты ошол кезде түптөлгон. Борбору КЕМКЕМЖУТ деген азыркы Монголия Алтай тарапта болгон. Ал эми Азыркы Кыргызстандын оордунда Чынгызхандын баскынына чейин Караханийлер мамлекети болгон. Борбору Баласагын шаары. Жусуп Баласагын ошол караханийлерден болгон. Кийин кыргыз каганаты ыдырап Енисейде кыргыздар чакан аймакты ээлеп калган. 12кылымда Чынгызхан жоортуул баштаганда кыргыздар Енисейде оз калоосу менен багынып берген. Кыргыздар керек болсо монгол аскерлерине кошулуп жортуулдарга катышкан. Кийин Чынгызхан олду империясы уч баласына болунуп уч аймак болуп калды. Орто Азия тарап озунчо, Монголия Енисей Кытай тарап озунчо, Азыркы Казакстан Татарстан тараптар озунчо болуп. Керек болсо бир бирри мн согушкан. Енисейдеги кыргыздар Монголиядагы монголдорго баш ийип турган . Ошол убакта кыргыздар чечкиндуу боштондук которулуш кылып монголдор кыргыздарды уч жака чачыратып сургун кылган, эн чон тобу Орто Азия Жети Сууга журт которгон. Енисейде калгандары азыркы Хакас эли, манчжурияда фуйу кыргыздары жашайт учурда. Ал эми Жети Суу кыргыздары жергиликтуу Караханий жана отурукташып калган монгол тектуу элдер менен жуурулушуп кетти. Чыныгы кыргыздар ошондо 13-14кылымдан баштап ОртоАзия элдери мн бирге Ислам динин кабыл ала баштады.
Онунчу кылымда Ислам дини болгон Кыргызстанда Караханий элинде. Азыркы кыргыз эли Енисей кыргыздары жана караханийлерден туптолгондуктон азыркы учурда арабызда караханийлердин урпактары да кыргыз болуп жашап журот. Айта кетчуу нерсе Енисей кыргыздары менен Кыргызстандагы аралашма кыргыздардын айырмасы чоң. Азыр араюызда монгол да бар караханийлер да , кидандар да баары бар. Енисей кыргыздары жана Кемкемжуттагы улуу кыргыз каганаты мезгилинде кыргыздар Ислам динин карманган эмес.

Ванкувер сен каяктагы бурмаланган нерселерди айтып антип элдин башын айлантпа. Сен айткан нерселерди Боссмос жана анын шериктери колдойт.
Антип динге асылбай эле жүрсоң өзүң зорго жүргөндө.

[Er-jurok]

Хм...дагы 13-14-кылымда дейтго адамдын күлкүсүн келтирип)))

[microsoft-windows]

Er-jurok (20 Январь 2016 - 16:41) жазган:

Ванкувер сен каяктагы бурмаланган нерселерди айтып антип элдин башын айлантпа. Сен айткан нерселерди Боссмос жана анын шериктери колдойт.
Антип динге асылбай эле жүрсоң өзүң зорго жүргөндө.

Мен Ванкуверби башкабы анын сизге кызызыгы жок. Экинчиден мен дин динге асылып жамандап жатканым жок. Мен озум дагы ислам динине ишенгенден кийин мусулманмын деп айтам
. Учунчудон Ислам дини качан кыргыз эли кабылдап баштаганы жонундо соз болуп жатат. Тортунчудон тема боюнча турк тилдуу элдерге кирээр кирбесибизди жазыныз. Чынгых хан жашаган убак кайсы эле, ал убакта кыргыздар кайсыл жерде жашаганы белгилуу. Кыргыздардын ал убактагы жашаган жерин Кытай Араб тарых булактарында белгилуу. Бир нерсени тушунуп анан жооп жазсанар жакшы болот. Адамдын оздугуно асылбай. Асылсанар мен коркуп жазбай койбойм. Жеке кайсы бир адамга доонор болсо личкасына барып каалаганча жазгыла.

[microsoft-windows]

Er-jurok (20 Январь 2016 - 16:43) жазган:

Хм...дагы 13-14-кылымда дейтго адамдын күлкүсүн келтирип)))

Күлкүңүз келсе сиз озүңүздүн билгенинизди далилдеп тарыхтан узунду келтирип тушундуруп жазыныз темага. Ага эч ким каршы болуп жаткан жок. Улуу кыргыз каганаты 15чи кылымда болгон дегендерге кулку келсе болот.

[Er-jurok]

microsoft-windows (20 Январь 2016 - 17:57) жазган:

Күлкүңүз келсе сиз озүңүздүн билгенинизди далилдеп тарыхтан узунду келтирип тушундуруп жазыныз темага. Ага эч ким каршы болуп жаткан жок. Улуу кыргыз каганаты 15чи кылымда болгон дегендерге кулку келсе болот.

751-кылымда Талас-савашы, же согушунда Араб императорун башкарып турган аббасийлер Талас суусунун боюнда Кытай армиясын башкарган Као Сиен Че аттуу командирдин аскерлери менен согушуп, женип алышкан, ошондон кийин 7-8-кылымдарда аббасийлер аркылуу ислам кирип, ал 9-кылымдан расмий кучуно кирет да, 15-кылымга чейин дуркурогон окум сурот. Анан 15-кылымда Чынгызхан талкалайт кыргыз каганатын. Карлук, Явма, Чигил деген туркторду Кытай басып, орто Азияны колониялап турган кезде, аббасийлер орто Азияга эркиндик бериш учун кытайлар менен согушканда, арабдарга карлук турктору жардам берип, кытайларды суруп чыгат. Ага чейин кыргыз кокко, сууга сыйынган кези эле, кийин арабдар карап корсо, че то сыйынуубуз окшош исламга, ошондо анан автоматтык турдо турктор динди кабыл кылышат и арабдар кайра чыгып кетишкен, колониялап отура бербей. Ошондон кийин турк элдери, же кыргыздар эркиндикте катту онугушкон, ислам дининин кармануу менен. Эгер арабдар жардамга келбегенде, Кытайга колонияланып калмакпыз. И так эле 750-жылдары Кытай басып кирип, шаарларын орттоп, кыргын салган.
Анан арабдардан турктор жардам сураган учун табийиндер бастырып келишкен.
Бирок Чынгызхандын мизин, Жалалидин Шах деген аалым Хоразымдан мизин кайтарат, ошондон кийин Чынгызхандын императорлугу оз кучун жоготот. Сахаба Табийин, таба табийиндердин журоктору тоо болгон да, согуш, же каапыр душман десе жеген аштарын таштап каршы чыгышкан.

Билдирүүнү түзөткөн: Er-jurok: 20 Январь 2016 - 19:10

[Oylonkyrgyzym]

Mikrosoft,
Туура эмес, ото-ото ката тарыхты инеттен эле кочуруп жазып койгонсун.))) Анткени кыргыз тарыхчылары, союздун диктаторлук колониясында, ошолордун буйругу менен аркандай версияда жазган кыргыз тарыхтары, бугунку кунго чейин элдин башын айлантып келет. Сен иннеттен кочуруп келген, же сен окуган тарыхтарды, бут эски тарыхчыларыбыз аргасыздан жазышкан, и бугунку кундо оздоруда кабыл алып отургандар аз эмес, бурмаланган тарыхтарды жазгандарын. Мисалы, кайсыл державага колонияланган олко болсо, автоматтык турдо ал олконун тарыхыда 80-90% ы бурмаланып, жок кылынган, кыргызтанда ошолордун катарын толуктайт. Оз тарыхында бирда державага колонияланбай, эркин жашап келе жаткан туркия боордоштордун, тарых китептерин окусан, 100 пайыз туура, жана биздин кыргыз тарыхы...

Кыргыздар 13, 14-кылымда исламды кабыл алган дегенине менда аргасыздан кулдум, ката тарыхты окуп алып, ката маалыматтарды таркатып жатканын учун.))

Негизи 7, 8-кылымдарда эле кыргыздарга дин жетип, 8, 9 -кылымдан 15-кылымга чейин каганаттык диний доорун суруп келген. 15-кылымда Чынгызхан кыргызды кырып салаган (Кызыл кыргын). Ооба эркектери калган дептирсин, калсада эркиндикте эмес, кул болуп калышкан. Эгер кыргыз эркектери ошондо калганда, анда азыр алардан тукумдашып олтуруп, кыргыз бугункудой толук монгол тузполдош болбой, бираз сулуураак болмок. Анан "каганат 15-кылымда онуккон" деген жокмун, "каганат онугуп турган кезде, тагыраагы 15-кылымда" деп жазгам, бираз тушунуп окусан ботом.)))

Ошентип 15-кылымда "Жалаллиддин хорезим шак румий" деген аалым, аз эле аскерлери менен Чынгызхандын армиясын (15-кылымда, кыргаздардан отуп, хорезимге киргенде) ооздуктап коёт. Анан Жалаллидин шахтан сурашкан, "сен кантип аз эле аскерин менен жендин?"-деп, ошондо ал: "Душманга каршы туруу, аз аскерби, коп аскерби ал менин милдетим. Душманды жениш, же женилиш Аллаахтын милдети" деп ыйманына таянып жооп берген, ал дегени Аллахтын керемети менен женгени...

Микрософт, сенин кочуруп келген кулкулуу жомок тарыхтарын бут ката, себеби бугунку кундо, Кыргызтандагы "жаш тарыхчылар ассоцациясын" нын мучолору, жана жетекчилери, эски тарыхты таштап, Станбулдагы чыныгы туркий тарыхты окуубузду сунуштап келишет. Алар эле эмес "Улуу муун тарыхчылар ассоцация" сынын мучолоруда бугунку кундо, Станбулдагы чыныгы таза туркий тарыхты изилдешуудо. ..

Канча далилдесенда, же канча кочуруп келсенда, сенин жазып жаткандарынды мен окуп чыккам баарын, бирок жомок экенин тушунгом.)) Ошол Туркиядагы туркий элине тийиштуу тарыхты окуунду сунуштайм. Башка бурмаланган факттарынды жазбай эле койсон болот, баарибир ката...))

Билдирүүнү түзөткөн: Oylonkyrgyzym: 20 Январь 2016 - 19:20

[microsoft-windows]

Араб Кытай согушу Таласта болгону чын. Ал онунчу кылымдарда болгон. Кытайлар женилип ошондон кийин Орто Азияга жортуулу токтогон. Кыргыздар ал араб кытай согушу маалында Енисейде жашаган. Орто Азияда анын ичинде Кыргызстанда башка турк тилдуу элдер жашайт эле. Ислам Орто Азияга 8-9кылымдан келип ОртоАзия элдери Чынгыз хандын чапкынына чейин эле Ислам динин карманганы чын. Чынгыз хан 12кылымда жашаса 15кылымда жортул кылмакпы? Чынгызхандын 12чи кылымда жашаганы чындык. Анын кийин балдары неберелери башкарып Европага Венгрияга чейин монголдор бастырып киргени чын. Кыргыз каганаты Енисейде болгон Чынгызхан жашап турган убакта. Диний тарых менен карабай кыргыздар озунун тарыхын окушу керек. Озбектер Тажиктер ошентип айтса болот. Себеби алар Кыргыздар келгенге чейин эле Орто Азияда жашап Ислам динин тутунган. Озбек деген улут болгон эмес алар ар кандай турк тилдуу эл болгон. Мисалы мечитте тарыхтан айтып олтурганда алар биз жалпылап озунун тарыхын айтат алар Енисейден келгенбиз деп айтпайт эч качан. Кыргыздын тарыхын да алар айтпайт эч качан. Чыныгызган 12кылым аяктарында эле олуп андан кийин бир эки кылым туптолгон монгол империясы 13-14кылымга жетпей ыдырап жок болуп, Орто Азияда Моголстан Хива Амир Темурдун империясы пайда болуп жатпайбы 15 кылымдарда. Енисейден журт которгондон кийин кыргыздар ошол Моголстандын курамында болуп жатат. Улуу кыргыз каганаты же дөөлөтү тээ Орто Азияга кыргыздар келе элек 9кылымга туура келип жатат.

[microsoft-windows]

Ойлонкыргызым Чынгызхан 12чи кылымда жашаса анан кантип Хорезм аалымы 15чи кылымда анын армиясын ооздуктады? Чынгызхандын качан жашаганы баарыбызга маалымго?

[Er-jurok]

Корочи Кыргыздын кээ бир тарыхчыларынын версиясы боюнча, кыргыздардын мекени Энисейде.

Дагы кээ бир тарыхчылардын версиясы боюнча, Монголиянын чыгыш-тундугундогу "Кыргыз колу" деген жерде.

Анан Кытайдын Бун Гу деген улуу тарыхчысынын версиясы боюнча, кыргыздардын копчулугу Орто Азияда жашаган.

Улуу тарыхчыларынын тортунчу версиясы, Kırgızistan олкосу VI-IX-, 6-7-кылымдарда "Батыш турк каганаты, Туркеш канаты, Карлук мамлекети" Карлук мемлекетинин борбору болгон.

Бешинчи версия, Уйгур Кагандыгы (744-844) жана Кыргыздар, Баян Чор, (Моюн чор), Отуке дегендерди женип, бир чон турк мамлекетин кура баштаган.



Ошондо канча версия менен айтылып жатат биздин тарых?-кимиси туура? Демек чыныгы туркий элдер жазган тарыхтан такташ керек. Ката тарыхты суйроп келе бербей.