[adalsvards]

4. БШК башчысы Акылбек Сариев Роза Отунбаевага тиешелүү документтерин сунууда. Кокусунан, чындап капилеттен, Роза Отунбаева ага чейинки экөөнө окшоп, ээрден шыпырылса, Акылбек Сариев "өз колум менен бергемин, өз колум менен кайтарам" деп чыкпас бекен?..

[adalsvards]

5. Кубанычтуу, коркунучтуу жана олуттуу учур

Прикрепленные изображения

• 
• 

[adalsvards]

6. Роза айым гүлдөрдүн ханышасы розаларды кучактап турат. Отунбаева кыргыздардын ханышасына айлана алабы?

Прикрепленные изображения

• 

[adalsvards]

Бул сүрөттөр "десертке" калды.

Пы.Сы. Эң көп айырмачылыгын тапканга "кампут" беребиз

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ХАНЗАДА]

Айырмачылыгы - бири эркек, экинчиси аял. Биринин артында эч ким жок, экинчисинде көпчүлүктүн башы көрүнүүдө. Эркеги колун көкүрөгүнөн ылдый кармаса, аял кишиси жүрөк тушун мычкый кармаптыр. 1-тургандын чачы ак, ал эми 2-тургандыкы азырынча агара элек. Биринде галстук бар, экинчисинде галстук жок, ак шуру бар. Биринчисинин кол сааты көрүнбөптүр, экинчисинде көрүнүп турат. Эркеги көз айнексиз, аял киши көз айнекчен. Ой, айырмачылыктары көп эле экен. Болгону, экөө тең кыргыз, кадимкидей денесине кан жүгүргөн адам.

Билдирүүнү түзөткөн: ХАНЗАДА: 05 Июль 2010 - 16:56

[adalsvards]

АЙЫРМАЧЫЛЫК дегенде, мен экөөнүн мойнундагы кымбат-баалуу цепочкаларды айткан элем...

Кызыгы, мунун баасы канча турат жана эмне үчүн Бакиевдики чоң, ал эми Отунбаеваныкы кичинекей...

Логикалык жактан алганда, аял кишиники көлөмдүү болуш керек беле?

[FarID]

Бирөөсүнүн оозу ачык экен

[adalsvards]

Убактыңыз болсо, сөзсүз окуп чыгуучу материалдардын бири...
Знаки судьбы Розы Отунбаевой. Размышления после инаугурации
Ничто не вечно под луной, и ничто не случайно под небом

АГНОСТИК

Однажды ведущий телепередачи спросил Розу Отунбаеву: «А вы верите в Бога?». «Нет, - ответила она. - По своему мировоззрению я отношу себя к агностикам».

Слово «агностики» появилось в истории человечества оттого, что люди, которые не верили в Бога, боялись называть себя атеистами, что почти идентично «безбожникам».

Героя романа «Любовь во время холеры» спросили так же, как Розу Отунбаеву: «Ты веришь в Бога?» - «Не верю, но я его боюсь». Вот так же и агностики – не верили, но боялись. Искали компромисс. Они закрылись от трудной темы постулатом: возможно, Он есть, но это недоказуемо.

С Розой Отунбаевой случился парадокс. Ее путь к большой карьере начался с того, что она заведовала кафедрой диалектического материализма. А диамат прямо отрицает основной постулат агностицизма - невозможность познания объективной реальности через субъективный опыт. Диамат учит, что познать можно абсолютно все. В этом смысле он даже ближе к священному писанию, в котором Создатель гласит: «Познайте меня!»

Я не упрекаю Розу Исаковну. Я тоже получала пятерки по диамату, и верила Владимиру Ильичу. Владимир Ильич сказал: «агностицизм – это колебание между материализмом и идеализмом». Так это же точно про нее, подумала я. Она всю жизнь мечется между идеализмом и материализмом. Мне много раз приходилось наблюдать это в ней. Колеблется, но в итоге - находит компромисс.

Роза Исаковна очень рано познала вкус власти. В 28 лет была уже завкафедрой – небольшая, но все же руководящая должность. А в 36 - тоже рано, особенно по тем временам, – уже «шишка» (так выражались тогда) по полной: заместитель Председателя Совета министров, Министр иностранных дел и без пяти минут член Бюро ЦК. Поэтому безвластие давалось ей тяжело и звало на победный штурм.

Ну а идеалистам во власти делать нечего. Как говорил Крокодил Гена: «съедят». И вот она металась – хотелось правды и справедливости, но никому больше там, наверху, этого не хотелось. А уходить сверху вниз не хотелось ей. Но судьба всегда находила для нее спасительный берег.

ПОСОЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

В 89-м легендарный Министр иностранных дел Советского Союза эпохи перестройки Эдуард Шеварднадзе, заметив незаурядность Отунбаевой, забрал ее в Москву, подальше от интриг кыргызских партбоссов- байманапов. В кадровой политике это называлось выдвигать и растить национальные кадры.

К чести и Шеварднадзе, и Отунбаевой, ее заметили не за послушность, а за ершистость. Это было в духе революционных горбачевских перемен. Ее заметили на первом же совещании глав министров иностранных дел 15-ти союзных республик, где она посмела высказываться так же смело и критично, как традиционно дерзкие прибалтийские министры - проявление кыргызского демократического характера.

Ее включили в состав советской делегации ООН (ее первая большая школа – три месяца работы в Нью-Йорке), а затем назначили председателем Национальной комиссии ЮНЕСКО Советского Союза. И теперь она одной ногой работала в Москве, а другой – в Париже, в штаб-квартире организации, где как к послу одной из ведущих государств мира и вице-президенту исполнительного совета ЮНЕСКО, к ней выстраивается очередь представителей разных стран мира.

Оттуда ее привычка к высокомерию, которое она проявляла в общении со всеми теми кадрами, кто в отличие от нее не представлял на международном уровне некогда могущественную державу СССР. К тому же она была не только Чрезвычайным и Полномочным послом Советского Союза, а и членом коллегии МИДа СССР. Послов - 150, а членов коллегии – 25. Избранный элитный круг людей, могикане советской дипломатии, киты внешней политики, люди поистине исторические и легендарные, что само по себе огромная школа – слушать и впитывать, что они говорят, как говорят, как рассуждают, какие решения принимают, как разговаривают с главами других государств. Профессионалы, которые знали тончайшие нюансы двухсторонних и многосторонних отношений, алгебру и геометрию внешней политики. К тому же она ездит по всему миру, и воочию впитывает огромный опыт человеческой цивилизации. Это образование, которое даже выше всяких дипломов, ей было дано судьбой получить. Кому много дано - с того больше спросится.

Сегодня модно быть эзотериком. Это тоже такие «мудрецы», которые подобно агностикам, ищущим компромисс между материализмом и идеализмом, ищут компромисс между Богом и дьяволом. Они любят ловить знаки судьбы. Таких знаков в жизни нового президента Кыргызстана - пруд пруди.

ПИОНЕРВОЖАТАЯ

Недавно один из ветеранов партийно-советской системы написал весьма неприятную для Отунбаевой статью. В числе прочего он рассказал, что когда она работала зампредом Совмина, в кулуарах получила прозвище «пионервожатой». Дескать, любила поучать всех, как малышей. Такое качество у Розы Исаковны действительно есть, и этим она наживает себе врагов – люди не любят, когда их поучают. Но врагов она наживает не только поэтому. Она из племени тех успешных людей, у которых всю жизнь вокруг – батальоны завистников, и только по-настоящему сильная личность может идти по жизни сквозь эти батальоны, сохранив стержень и не позволив себя раздавить. Говорят, политики должны уметь ходить по трупам. Отунбаева не станет исключением – такова неприглядная данность этой специфической профессии. Профессии политика.

Нас может утешить только то, что она – женщина, и, может, все-таки, будет более чутка и человечна, более порядочна, менее склонна к злоупотреблениям властью. Она, действительно, пионервожатая. Особенно сейчас, в том лагере мальчишек временного правительства, которые еще не оставили детскую привычку стрелять друг в друга из рогаток, соревнуясь за лидерство.

Она пионервожатая, потому что первая. Первый молодой руководитель в вузе, секретарь горкома, первый посол страны в США, первый посол страны в Великобритании, теперь вот - первая женщина-президент.

Легко рассуждать тем, кто, сидя на диване перед видеорядом российских новостей, удручается якобы косноязычием Отунбаевой. Вчера мне пришлось перессориться чуть ли не с половиной нашей диаспоры в Америке, привыкшей тут к уверенной дикции Обамы, доказывая: «попробуйте вы говорить складно, когда в стране полыхает война, и ты не знаешь, какое решение примешь в следующую секунду». Да и как будто руководителей государств выращивают в каком-то специальном небесном инкубаторе, что они все должны быть блестящими ораторами и иметь идеальный характер.

Я тоже могу осуждать Отунбаеву, обижаться на нее за то или за это, мне тоже приходилось быть жертвой ее поучений и высокомерного тона. Но лично я признаю, что в совокупности ее послужной список вкупе с революционными заслугами делают ее объективно первой среди тех, кто сегодня претендует на первый пост. Еще неизвестно, будет ее президентство успешным или нет, но то, что она его заслужила – очевидно.

А ведь выросло целое поколение людей, этих членов огромной кучи партий и движений, которые совершенно не знают, кем вчера была Роза Отунбаева, и которым кажется, что она выброшена на Олимп власти какой-то случайной стихийной волной. Эта в одночасье зазнавшаяся молодежь, которая сегодня попрекает государственных мужей, думая, что они обязаны своим положением им.

Ничто случайное не случайно. Особенно не случайно все, что происходит в политическом мироздании. И если кто-то считает обе кыргызские революции случайной победой толпы – это большая ошибка. И если кто-то считает, что Роза Отунбаева оказалась во главе государства волею случая, в результате безысходности момента, то это тоже ошибка.

Она хорошо усвоила закон диамата об устойчивом развитии. Она устойчиво развивалась. Благодаря собственной воле к карьерному росту и провидению, которое системно готовило ее на главную роль.

КАДР ШЕВАРДНАДЗЕ

Если раньше проповедники теории блата гадали – кто продвигает Отунбаеву: глава республики Турдакун Усубалиев, с сыном которого у нее сложились дружеские отношения или гордость республики Чингиз Айтматов, с которым ее связывала общая малая родина – Талас, то во время ее работы в Москве завистники уже не терялись в догадках. Уже априори: Отунбаева – кадр Шеварднадзе.

Кстати, Саакашвили, хоть и свергнул старика, тоже его кадр, так что Эдуард Амвросиевич взрастил уже по крайней мере двух президентов. Но Отунбаева могла гордиться - в отличие от президента Грузии, в качестве министра эпохи перестройки Шеварднадзе был великолепен. Помню, как он впервые из всех членов политбюро на съезде ЦК КПСС заговорил о диктатуре и тоталитарном обществе, и говорил значительно проникновенней и грамотней Горбачева.

И она гордилась. Вывод советских войск из Афганистана, снятие железного занавеса, падение Берлинской стены и воссоединение Германии, снижение гонки вооружений и глобальное потепление отношений с Западом, с Америкой, списание долгов африканским странам. Она была там, за столом этого высокоинтеллектуального вече на коллегии МИДа, и участвовала в решении глобальных для будущего мира вопросов.

Драматическое, и одновременно счастливое время, когда эпоха на глазах менялась не по дням, а по часам. В 1991-м году едва назначенную Михаилом Горбачевым послом в Малайзию и Бруней, Отунбаеву, как и других, врасплох застигает внезапный распад СССР.

РОДИНА-МАТЬ ЗОВЕТ

Конечно, ей стали звонить из Бишкека, и звать на работу в Кыргызстан. Настало время собирать лучших, и строить суверенную страну.

Акаеву повезло, что у республики был такой национальный кадр как Роза Отунбаева. («Я – дочь кыргызского народа», - говорила она). По большому счету она могла уже тогда претендовать на президентство. Думаю, в душе она претендовала («Он был всего лишь завотделом ЦК, когда я была зампредом Совмина», - Р.О.) и была обижена на Чингиза Торекуловича Айтматова, который выдвинул через Горбачева не ее, а его.

Как бы то ни было, в теперь уже новом независимом государстве она была назначена на по сути прежнюю, но теперь уже ключевую для республики должность - вице-премьера и министра иностранных дел. Кого еще, как не ее – с ее опытом в международных делах?

Теперь эти новые главы МИДов напоролись на то, за что боролись когда-то на совещаниях у Шеварднадзе, прося дать республикам больше самостоятельности во внешнеполитической и внешнеэкономической сферах. Вот вам и независимость в руки: инициатива наказуема.

Они практически были выброшенными из огромного, ушедшего на дно Титаника в бушующий мировой океан. Им надо было не только выжить, но и занять свое четкое место в мире: дальнейшая жизнеспособность страны едва ли не всецело зависела от внешнего фактора. Что делать, где спустить якорь? В тот момент в мире осталась только одна супердержава – США. Россия сама горела в огне противоречий, а потому первое посольство Кыргызстана в Америке и стало тем своеобразным якорем, которому предстояло прибить к берегу новую страну.

И вновь кармическое пионерство – первое легитимное посольство суверенного государства предстоит ставить на ноги назначенной послом в Вашингтон Розе Отунбаевой. Архиответственный для того времени участок работы Акаев вложил в ее руки. А тогда, на заре своей власти он еще вкладывал полномочия в руки достойных.

И пошло, поехало. Гранты, кредиты миллионами, пшеница, масло тоннами, презентация красивой горной страны, лучезарный Акаев – просвещенный демократ, Джефферсон Центральный Азии.

«Мы могли гордиться своим президентом, когда он нанес свой визит в Америку в 1993 году. Это был целеустремленный, мыслящий открыто, стремящийся в демократическое будущее современный лидер. Говорил яркие речи, сплошь и рядом цитировал Франклина, Рузвельта, Токвиля, Вашингтона. Американская публика была зачарована. Аресты и гонения журналистов, закрытия газет, суды над правозащитниками, разгон парламента – все это было впереди…», - рассказывала мне по прошествии десяти лет Отунбаева.

А пока эйфория. Знаковые встречи, которые она даже не могла воспринимать как знаки – например, знакомство в Стэндфордском университете с тогда еще просто провостом (ректором) Кондолизой Райс, которая и сама-то еще не знала, что спустя годы станет могущественной «пантерой» внешней политики США в администрации Буша-младшего.

А президент Джордж Буш-старший пока дарит наколку со своего галстука сыну Розы Отунбаевой Атаю: восторг его американских одноклассников – это не восторг, а визг. Им и во сне не снилось обладание такой «реликвией».

ЗАПРОГРАММИРОВАННОЕ ПРЕЗИДЕНТСТВО?

На церемонию вручения верительных грамот в Вашингтонский Белый дом Отунбаева, не ленясь, одевает такой несовременный и неудобный наряд древней кыргызской женщины – с высоким белым элечеком на голове, облик, который мы привыкли ассоциировать с Алайской царицей – Курманджан- даткой. Уже тогда, почти 20 лет назад она примеряла на себя платье женского лидера кыргызской нации. Кстати, из наших государственных деятелей – женщин этого больше никто не делал. Вот вам еще один знак, на мысль о котором меня натолкнул следующий случай.

В конце марта этого года в одной из американских школ я делала презентацию Кыргызстана, рассказывала о нашей стране представителям разных стран мира, с которыми учусь на языковых курсах. Я принесла с собой некоторые наглядные материалы: наш национальный ковер–туш-кииз, войлочные тапочки, кыргызские калпаки, книгу о Курманджан- Датке с ее фотографиями в элечеке, и один из старых номеров газеты «Лица», на первой странице которой крупным планом была размещена фотография Розы Исаковны, ее дочери и сына, с четой Бушей-старших, сделанная при вручении верительных грамот.

Демонстрируя национальный наряд кыргызской женщины, я показывала одновременно фото легендарной Алайской царицы и первого посла Кыргызстана в Америке, не подозревая даже, что всего лишь через пару недель мужчины бывшей оппозиции натурально попросят ее взять на себя миссию Курманджан- датки.

Я была так занята виртуальными наблюдениями за революцией, что даже и не вспомнила об этом знаке. Но оттого, что после 7 апреля события в Кыргызстане стали греметь на весь мир, одна японка в те дни остановила меня после занятий: «Бермет! А помнишь, ты показывала фото той женщины-посла и вашей царицы?» - спросила она. «Да», - рассеянно ответила я, торопясь к выходу. «Так ведь это она стала сейчас главой вашего нового правительства, правда?». «Да», - подтвердила я. «Так ты знала, что она станет главой?». «Нет, не знала», - ответила я. «Так значит это был знак, это было предопределено свыше, - пыталась объяснить мне японка на плохом английском. - Ведь ты же рассказывала нам о киргизской царице!» – «Да. Действительно», - улыбнулась я и поблагодарила ее за любопытное наблюдение.

Если честно, в тот момент меня мало интересовала Отунбаева, - мы все, кыргызы в Америке, переживали за ребят, которые полегли на площади, и проклинали преступную семейку. Я с горечью вспоминала, как 3 года назад в статье о красной дорожке Ак-Жола, которую вместо белой нарисовали на эмблеме (знаковая ошибка), я напророчила, что Бакиев уберется из страны, оставив после себя кровавый путь...

Очень часто наше печатное слово материализуется к удивлению нас самих: «И слово стало плотию...». Недавно в своем интервью газете «Учур», я рассказывала, как в полной мере сбылось то определение, которое газета «Лица» дала Отунбаевой - «Кыргызская Коллонтай». Александра Коллонтай – несгибаемая революционерка, первая в мире женщина-министр, первая в мире женщина-посол. Теперь вот Роза Отунбаева – первая в СНГ женщина-президент.

ПОЛИТИК И В ОТРИЦАТЕЛЬНОМ СМЫСЛЕ

Я далека от того, чтобы идеализировать Отунбаеву, рядить ее в легендарную тогу. Не каждому дано яблоком падать к чужим ногам, и слава Богу, что в качестве журналиста мне даже в малейшей степени не довелось обслуживать президентов, петь им оды. Мое перо, и сознание оппозиционного журналиста натренированы критиковать и искать правду. И эту статью, которая превращается в очерк, я решила написать потому, что меня саму поразили знаки, которые идут по жизни этой женщины, которой сегодня, в тяжелое время, вверена судьба моей страны. И тот знак, который поразил меня больше остальных, я изложу в конце.

Розу Исаковну, как и других бывших оппозиционеров, мне довелось видеть слишком близко. На таком расстоянии, на котором трудно не заметить недостатки.

Она действительно мечется между идеализмом и материализмом. Она вполне политик в том отрицательном смысле слова, как и те мужчины, которых быть джентльменами и уступить место даме вынудили, как это ни парадоксально, только собственные амбиции: никто не хотел предложить ключевую роль другому. (Это был мудрый компромисс, но не только. В момент нелегитимности ее опыт государственной деятельности в международной сфере был призван стать еще одним якорем в постбакиевской истории страны).

Да, она политик, но она и вполне неравнодушный, принципиальный и порядочный человек. В отличие от большинства мужчин даже в новом правительстве, которые готовы быть предельно честными правдолюбами до тех пор, пока это не противоречит их собственным интересам. Хотя власть портит любого, и Отунбаева тоже может не стать исключением – тут я уже не берусь зарекаться. Как говорили те, с кем я вчера спорила: «веры уже нет никому».

После мартовской революции 2005-го года, в четвертый раз в своей жизни став министром иностранных дел, теперь уже при Бакиеве, она на время избавилась от статуса оппозиционерки - статуса, который вынуждает политиков искать дружбу с представителями прессы. Тогда она вернула свое высокомерие, и включала в состав своих зарубежных визитов не тех журналистов, которые поддерживали ее в трудный момент, а тех, кто либо хаял, либо облизывал сегодня. Извечная неблагодарность власть предержащих и политиков всех мастей. Но очень скоро, когда кресло под ней зашатается, она будет вновь искать поддержки испытанных друзей.

Однажды, в 2005-м, когда Бакиев руками большинства в парламенте избавился от нее в качестве министра, и она вновь оказалась в оппозиции, я рассказала ей историю о взяточничестве, причем в крупном размере, ее тогдашнего близкого соратника, рассказанную мне непосредственно людьми, дававшими эту взятку. Она искренне недоумевала, не хотела верить, и говорила: «Неужели нет ни одного порядочного здесь? А с кем работать? С кем бороться против режима?». Тем не менее, она как агностик предпочитала не докапываться до истины. Ее идеализм сдавался перед материализмом, перед жесткими законами политики, и она продолжала быть рядом с такими людьми, и теряла в наших глазах. Она не могла быть одна. У нее не было своей команды, чтобы сформировать свою партию. Ей нужны были политические компаньоны.

На ее имидже не лучшим образом сказывалась смена партийной принадлежности, но возможно это были своеобразные поиски идеалиста Отунбаевой, поиски чего-то лучшего.

Мне претило, казалось, беспринципное вхождение партии СДПК в бакиевский, ак-жоловский Жогорку Кенеш, в то время как по-настоящему победившая партия «Ата-Мекен» осталась за бортом. Наша газета «Лица» объявила мораторий на освещение деятельности сформированного в результате чудовищных, невиданных за всю историю Кыргызстана фальсификаций, парламента, и мы не брали интервью ни у кого из его депутатов, включая Розу Отунбаеву. Я думаю, она не поняла, и обиделась, потому что перестала звонить. А в целом она умела выстраивать хорошие отношения с журналистами, как любой политик, который хотел, чтобы о нем писали много и только хорошо.

Когда в 2009-м нас начали уже убивать, я заявила, что вынуждена закрыть газету, и посетовала на неблагодарность оппозиционных политиков, без устали пиаря которых, мы десятилетиями ходили по лезвию ножа, но в трудный момент от них не было никакой помощи. Они нанимали себе телохранителей, а мы ходили без машин и «бронежилетов». Я не имела тогда в виду ее, но теперь в принципе понимаю, что и она была одной из них, уже вполне переваренной в политическом котле, чтобы стать достаточно отстраненной от проблем журналистов. Они, политики, всегда считали, что мы по определению обязаны обличать президента, как будто это мы, а не они, боремся за власть.

Или просто время, и режимы, которые становились бессовестнее и жестче, сделали всех нас слишком толстокожими и циничными. А в 1997-м Роза Исаковна очаровала меня своей человечностью. Когда посадили Замиру, она, хоть и была министром, проявила волю к сочувствию и поддержке. Помогала как могла, и приходила домой и ко мне, и к родителям. В отличие от других людей во власти, которые еще вчера лобызались с нами, а теперь попрятались в норки как трусливые коты.

Хорошее в Розе Исаковне, безусловно, превалирует. Годы элитной работы не сделали ее кабинетной фифочкой. Она просто ходит по грешной земле - одинаково легко обедает как в дешевой кафешке, так и в дорогом ресторане, одинаково легко носит простые курточки и респектабельные костюмы, может ходить по заплеванным бишкекским улицам так же непринужденно, как и по ковровым дорожкам Букингемского дворца. В этом смысле я не удивлюсь, если однажды наш новый президент, простецки одевшись, а может и замаскировавшись, пойдет на базар, послушать, чем живет, как живет и что думает простой народ. И я верю ей, когда она говорит, что ей стыдно ездить с кортежем и жить в резиденции.

ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С АКАЕВЫМ: ТИХОЕ БЕШЕСТВО

С Аскаром Акаевым она чувствовала себя на равных, а потому позволяла себе его критиковать. Вначале у них были хорошие отношения, и Айдар Акаев, будучи мальчиком и учась в США, даже жил в Вашингтоне вместе с ее детьми. Бывшие помощницы Майрам Дуйшеновны говорят, что первая леди ее боялась, а потом, мягко говоря, не любила. А заносчивость дочери президента Бермет вызывала в Отунбаевой тихую ярость.

В 1994-м президент позвонил в Вашингтон, и попросил Розу Исаковну вернуться и вновь возглавить МИД, где она проработала до 1997-го года. За три года привела внешнеполитическое ведомство в порядок, а потом уговорила Аскара Акаевича отпустить ее послом в Лондон: построила себе еще одну спасительную лодку.

«Я не могла смотреть на многие вещи, - говорила она в интервью нашей газете в 2004-м. - На заключения журналистов, на преследования уйгур, которых тут наши спецслужбы вылавливали и сдавали Китаю. Это была политика президента для добрых отношений с КНР, а я была на правозащитных позициях, и считала, что с Китаем можно по-другому строить добрые отношения, без этого. В общем, во мне накопилась негативная масса, и в 97-м году я решила, что уеду в Великобританию. .. Потом мне многие говорили: пока вы были здесь, у нас была надежда на то, что все еще будет хорошо, а когда вы уехали – все, надежды рухнули. Я не могла смотреть на семейные ульи, жена – бухгалтер, муж – посол, например. Отправляют советниками, посланниками своих родственников- алкоголиков, которые не только языка, вообще ничего не знают... Я была в тихом бешенстве».

И это было правдой. Как правда и то, что, создавая посольство в Лондоне, Роза Исаковна принимала во внимание главное – это лучшее место для высшего образования ее дочери и сына, и они его там получили. (Я хорошо помню, как она говорила мне в 97-м, указывая на мою дочь, которой было тогда 12 лет: запомни, она должна учиться в Англии). Я, как мать, не только не осуждаю ее за это, а утверждаю, что Отунбаева на сто процентов заслужила право дать своим детям то прекрасное образование, которое они получили. В Великобритании она хорошо поработала пять лет, вплоть до 2002-го года, и ей весьма повезло, потому что это было время, когда все хорошее внутри Кыргызстана было далеко позади.

ЛИЧНЫЙ ПОВОД К ТЮЛЬПАНОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ

В 2002-м третью спасительную шлюпку ей предоставило ведомство Кофи Аннана. Ей позвонили из Нью-Йорка, из ООН, и пригласили работать в Грузию. Прямо как по заказу – в Грузию, которую она всегда любила, и к бывшему глубоко уважаемому боссу Шеварднадзе. Там она проработает два года в качестве заместителя специального представителя Генсека ООН по урегулированию грузино-абхазского конфликта. Там она застанет и революцию роз, сместившую с поста президента ее бывшего министра. А потом вернется в родной Бишкек, который к тому времени тоже достиг такой деградации, что запах революции уже витал в воздухе.

В тот момент, когда она приехала, личный повод для Розы уйти в оппозицию созрел как по заказу. Ничто случайное не случайно. Так было нужно провидению, чтобы она разозлилась до конца. И поскольку Аскар Акаевич считает Отунбаеву тараном и локомотивом тюльпановой революции, постольку этот повод был роковой ошибкой Акаева, почти такой же роковой, как и участие его детей в выборах в Жогорку Кенеш.

А случилось вот что. Аккурат после окончания ее контракта с ООН, когда она, вернувшись, всматривалась в реалии родной страны, как будто специально к ее возвращению было приурочено торжественное празднование 60-летнего юбилея кыргызской дипломатии.

Один этот маленький эпизод красноречиво показывает, как деградировала к тому времени бишкекская государственная машина. Я представляю всю степень стыда и ярости, который испытала Роза Исаковна, которая до последнего сидя в зале, наблюдала, как награждают и отмечают добрым словом кого угодно, но только не ее. Только не ее - кыргызскую Коллонтай, кадрового советского дипломата, трижды министра иностранных дел, первого посла в США и Великобритании и, наконец, женщину - государственного деятеля, выдающуюся дочь кыргызского народа.

А ведь за два года до этого отмечалось 200-летие внешнеполитической службы российского государства, где ее отметили среди семерых женщин – послов России и Советского Союза. Дополнительным стыдом было то, что в зале сидел министр иностранных дел России Сергей Лавров, который может из всех присутствующих и знал-то хорошо только одну Розу Исаковну, с которой тесно работал в МИДе СССР, и как член Совета Безопасности ООН не раз обсуждал с ней вопросы грузино-абхазского урегулирования…

В общем, у меня даже сейчас, спустя 6 лет, давление поднялось. Я вообще удивляюсь терпению Розы Исаковны, которая это пережила, и потом спокойно делилась с нами. От такого оскорбления любая побежит делать революцию, а тем более Отунбаева.

ГРУЗИНО-АБХАЗСКИЙ КОНФЛИКТ И ОШСКИЕ СОБЫТИЯ: МИССИЯ ВЫПОЛНИМА?

Вчера я смотрела ее инаугурацию, скромную, но достойную времени церемонию. Она хорошо выглядела, и вела себя достойно. И те, кто считал, что она плохо знает кыргызский, поперхнулись, и содержание речи мне тоже понравилось (особенно в оригинале, а не в переводе на русский). И слава Богу, она помянула в ней Бога.

Пусть это будет мое субъективное мнение, но оно таково: она шла к этой красной инаугурационной дорожке всю жизнь, это было предопределено и спроецировано в ее судьбу, хотя она, как агностик, возможно, не увидит достаточных тому доказательств. Это президентство, которого, и это я знаю точно, она очень хотела еще много лет назад (желание тоже часто дается волей свыше) – это и огромное кармическое испытание. Испытание, которое началось сразу – с убитых ребят на площади, и с ужасающих событий на юге.

Испытание тем большее, чем больше нити судьбы готовили ее к этому непростому президентству. Я хочу вернуться к большому знаку в ее судьбе – двухлетнему куску жизни в Грузии и Абхазии, и процитировать ее саму:

«Грузинский опыт - колоссальный, очень интересный кусок в моей жизни. Америка – прекрасная, Москва – пучина, грузинская история – бурная, драматичная, сложная. Дрема у нас. А там - бурная река, бурелом в развитии, нет ни одного спокойного дня. Каждый день – похищения людей, убийства. Мы контролируем зону конфликта. Огромные бронированные машины противоминные ездят по деревням, наблюдают. На абхазской стороне огромные двухэтажные дома сожжены, 300 тысяч беженцев ушли на грузинскую сторону. И живут в ужасных условиях, в бараках. Общество в бесконечных исканиях, спорах, ссорах, в конфликтном состоянии. Протестное состояние – это у них нормальное состояние. И руководство работает 24 часа в сутки. Нет праздников, очень интенсивная работа. Я не видела ни одного дня, чтобы Шеварднадзе отдыхал. Суббота, воскресенье – на работе. У нас счастливая дрема. Слава Богу, что у нас нет никакого конфликта. Если бы здесь был грузинский народ, тут бы Ферганская долина синим пламенем горела. Вот такой национальный характер. Я, как зам спецпредставителя, "держала плечо" на абхазской стороне в Сухуми, отвечала непосредственно за зону конфликта. Наш мандат – примирить эти народы, найти пути разрешения конфликта. Необходимо было иметь колоссальную силу, терпение, креативность, постоянно генерировать новые идеи для примирения. Мы сводили женщин Абхазии и Грузии, у которых в этой войне погибли сыновья. Это были очень трудные переговоры, но во имя того, что нужно жить дальше, они садились и говорили друг с другом. Мы устраивали переговоры бывших солдат, воевавших друг против друга. Люди набирались мужества жить дальше и вести диалог. Я знаю, что такое конфликты и война в реальном измерении. Я два с половиной года старалась примирить два народа. Грузины очень сожалели, абхазцы плакали, когда я уезжала: "Для вас не только ворота страны, но и двери каждого дома открыты».

Ну и ну. Вот как развернулась судьба. Вот тебе и счастливая дрема, вот тебе и национальный характер, вот тебе и горящая Ферганская долина. Вот теперь попробуй примирить все это дома, в Оше, том городе, где родилась. Развернуть весь креатив, силу и терпение. Там ей, конечно, было легче. Дома труднее - нет пророка в своем отечестве.

Да еще вокруг вся эта народившаяся оппозиция из тряпичных генералов, которые еще вчера мягким ковриком лежали в ногах бакиевской семьи, а сегодня, надев тельняшки и камуфляжи, пытаются выдавать себя за супергероев.

Такого президентства никому не пожелаешь, поэтому мы просто обязаны пожелать ей удачи. Чем короче время, отпущенное ей, тем больше она должна успеть. Выдающаяся тезка Отунбаевой Роза Люксембург сказала: «Самая безоглядная революционная решительность и самая великодушная человечность. .. Мир должен быть перевернут, но каждая пролитая слеза, которую можно осушить, — это обвинение, а каждый человек, который, спеша по важному делу, просто по грубой невнимательности давит бедного червя, совершает преступление».

Чем больше слез сможет осушить Отунбаева, тем с большим правом сможет повторить слова, которые уже сказала несколько лет назад, как будто предвидела будущее: «Я счастливый человек. Если женщине дана какая-то возможность реализоваться, то мне она была дана сполна».

Бермет Букашева (США), специально для «Ф.Ру»

Автор – учредитель и главный редактор газеты «Лица» (Кыргызстан) в 1998-2009 гг., советник спикера Жогорку Кенеша (парламента Киргизии) в 2005-2007 гг., кандидат в депутаты на парламентских выборах в 2005-м и 2007-м годах, член политсовета партии «Ата-Мекен»

«Посвящаю этот очерк моим друзьям-соотечественникам в Америке, с которыми пришлось яростно спорить» (Б.Букашева).

[aizirek87]

Отунбаева Оштун мэрин иштеп алсаныз дагы Ошто тополон чыгышы мумкун.Анвар Артыковду Ошко кереги жок!

[FarID]

Маалыматка бай макалаларды өзүңүз бул форумда орусча жазылышына каршы чыксаңыз да маанилүүлүгүнө маани берип жайгаштырып элдин көзүн ачып койгонуңузга чоң ырахмат, жомоктогу сепил сарайда жашаган модератор.

[Арина]

Мындан ары көпчүлүккө анча белгилүү эмес Роза Отунбаева жөнүндө маалыматтар бөлүшсөк жакшы болчудай, буга кандай карайсыңар?

[Таллас]

Арина (19 July 2010 - 16:26) жазган:

Мындан ары көпчүлүккө анча белгилүү эмес Роза Отунбаева жөнүндө маалыматтар бөлүшсөк жакшы болчудай, буга кандай карайсыңар?

Туура, "ачыла элек сандыкта бычыла элек кундуз бар".

Билдирүүнү түзөткөн: Таллас: 19 Июль 2010 - 16:40

[Demon]

ээ жаа суйлой бербей убакыт берели,
калктын кандай пикирде экенин билип эле калды да бийлик.
эми жанылыщтыкка жол коюлбаса керек ...
эми буткон ишке сынчы коп болуп атат,
эжекени жамандап же мактагандын ордуна, аны колдоп, татыктуу сынга алып,
адашса эскертип чогуу иш алып барганга угуттоо керек ...
аял киши деп тоотпогондор, аял эле киши дуйного алып келип,
ак болоп бапестеп койгон энелерин унутпашса экен ...

[jikitai]

Мен Супер Инфонун ушул санындагы партиялардын тизмесин анын ичинде БОЛОТ ОТУНБАЕВ деген адам да бар экенин билип журогум болк дей тушту эски жаранын оозу ачылгансып ......Кайда барсан мамайдын кору деген ушул белем.?????

[adalsvards]

jikitai (02 September 2010 - 11:29) жазган:

Мен Супер Инфонун ушул санындагы партиялардын тизмесин анын ичинде БОЛОТ ОТУНБАЕВ деген адам да бар экенин билип журогум болк дей тушту эски жаранын оозу ачылгансып ......Кайда барсан мамайдын кору деген ушул белем.?????

Ооба, Болот Отунбаев президент айымдын жалгыз эркек бир тууганы! Мурун элчиликте, көбүнчө түрктөр менен көп иштешкен киши...

Эки үй-бүлөнү араң кетирсек, дагы бирөөнүн мейли депутаттыка болсо да, ат салышканы туура эмес нерсе. Улуу эжеси катары "кой, мен эле жетишем" деп койсо болмок, деп ойлойм...

[ayza]

Анын кандай иштерди жасап жатканын Кудай билет!!! Саясатчылардан коркуп калдым,бироон да колдой албайсын...Роза эжекени карабайсынарбы эми...

[Elvira Karaeva]

"Илгери өткөн заманда окшойт..." . Кыскасы, форумчуларга көрсөткүм келди:

Пы.Сы. Эч кандай жашыруун айтайын деген ой жок!

Прикрепленные изображения

• 

Билдирүүнү түзөткөн: Elvira Karaeva: 07 Декабрь 2010 - 12:39

[adalsvards]

Соңку маек:

Роза Отунбаева: Кылымга тете бир жыл

Жыл тогошоор алдында Кыргызстандын президенти Роза Отунбаева “Азаттыктын" суроолоруна жооп берди.
- Өтүп бараткан 2010-жылы Кыргызстан дүйнө коомчулугунун назарын бурган окуяларга бай болду. Айрыкча апрель окуялары өлкө тагдырына жаңы из салды көрүнөт. Ошондон улам суроо: Сиздин оюңузча, 7-апрелде ыңкылап болдубу же төңкөрүшпү? Эгер ыңкылап болсо, ал мүдөөсүнө жеттиби?

- Биз 2005-жылы революция жасадык деп, коррупцияга каршы катуу эркибиз менен чыккан болчубуз. Ал революция, тилекке каршы, уурдалып кетти. Бакиевдин режими анын эч изин, тагын калтырган жок. Бийлик үчүн, үй-бүлөсү үчүн эле иштеп койду. 7-апрелдеги окуяга келсек, биз тазалоо жолундабыз деп айтат элем. Тазаланып, демократия жолуна түшүп келатабыз. Азыркы күчтөр элдин атынан, эл үчүн иштеп берсек, анан кийин гана аныктама берсек туура болот эле. Анткени, айтканга оңой, бирок, кийин ишке ашырылбай калат экен. Ким бирөө жемишти, үзүрүн жулуп алып кетет экен да, анан өзүнө пайдаланат экен.
Убактылуу өкмөт башчылыкка келген Роза Отунбаева өкмөт үйүнүн жанында, 2010-жылдын 8-апрели.

Биз 7-апрелде 7 талап аткарабыз деген элек. Аны аткардык. Ошонун ичинде үй-бүлөлүк кланды кетиребиз да, таза иштейбиз, эл үчүн иштейбиз дегенбиз. Эми ошол аткарылабы- жокпу? Чындап эле эл азыркы төңкөрүштөн пайда көрөбү же жокпу? Бир аз убакыт өткөндө жооп алабыз деп түшүнөм.

- 7 талап аткарылгандан кийин 7-апрель максатына жетти деп эсептейсизби?

- Сөзсүз жетти. Элге айттык, эл көрүп атат, өкмөт азыр өз мойнуна алып, уюлдук телефондор болобу, тарифтер болобу, ошонун баарын жоюп салды да. Анын баары элдин түйшүгү болот эле да. Ошондой эле уурдалган объектилердин бардыгын кайра мамлекетке кайтардык. Эми ошонун баарын сатып, аягына чыгып, акчасын элге жумшасак деген тилек. Азыр иштин ортосунда турабыз. Өзүбүздү революциячылар дейбиз. 17-жылкы революциячылар бизге жетпесе да, элге жетсин деп, ачкачылыктан өлүшкөн. А биз азыр чөнтөгүбүзгө салып атсак, өзүбүз үчүн иштеп атсак, үй-бүлөбүздү байытып атсак, туугандарыбызды жумушка коюп атсак, анда бул кандай ыңкылап, кандай төңкөрүш? Бакиевдикинен эмне айырмасы бар? Ошондуктан, биз ишибиз аркылуу тастыктайлы да, элге көрсөтөлү да ишибизди. Эл көрүп-билип, күбө болгондон кийин айтабыз. Мындай чоң окуяларга тарых баасын берет экен. Жакын жерден тоонун чокусу көрүнбөйт эмеспи.

Куру дымак жана кенебестик чоң саясатчыга жакпайт

- Мурдагы бийликти кулаткан күчтөрдүн 2010-жылы кетирген башкы катасы кайсы деп эсептейсиз? Эл ичинде ыңкылапчы лидерлердин ыркынын жоктугу аксатып койду деген сөз жүрөт.

- Муну эл деле миң мертебе айтты. Өзүбүз деле шайлоодон кийин, чоң иштерден кийин көрүп, көзүбүз жетип атат. Шайлоо деле сынак делгени менен канча күчтөр, каражаттар кийлигишти. Бу шайлоо деле таптаза сынак боло албайт экен. Мисалы, лидерлердин дымактары күчтүү болуп, мен өзүм эле кыйын, өзүм эле 50-60 пайыз парламенттен орун алам дегендер бир топ эле болду да биздин ыңкылапчылардын арасында. Бирок тилекке каршы, шайлоодо башкача жыйынтыктар чыкты.
Роза Отунбаева апрель ынкылабынан кийинки алгачкы маалымат жыйынында, 8-апрель.

Дымактар менен турмуштун, реалдуулуктун айырмасын биз көрүп жатабыз. Начар жактарынан мен сөзсүз амбицияларды айтат элем. Прагматикалык эсеп-кысап, көз караш бизде кем болуп атат. Жеке сапаттарыбызга таянып, мен кыйынмын, алып кетем, жулуп кетем дегендер көп болуп атат. Демократия - тандоо, ишти аныктоо, анда орустарда айтылгандандай “я - начальник, ты - дурак” деген логика такыр иштебейт экен. Эл менен эсептешүү, тандоодон өтүү, ишти туура уюштуруу эсепке алынбай калып атат. Шайлоодо менин коллегаларым жакшы уюштурбаган үчүн утулганына күбө болдук.

- Сиз шайлоодогу жеңилүү себептерин айттыңыз, бирок дагы тактагым келип атат: демократтык күчпүз дегендер эмне үчүн максатына жетпеди?

- Муну биз негизинен жыйынтыктадык. Эл бизге жардам берди. Сынын-баасын айтты. Ыңкылапта бир муштум болгон топ шайлоого чачыранды болуп чыкты. Алар бир күч болуп, ишти туура уюштурбай, оппонентиби же касыбы, аларды алсыз көрүп, бизге жете албайт, эл биз тарапта деген көз караштарга алдырып жиберишти. Өзүнө ишенген абдан жакшы сапат дечи, бирок күрөшкө чыгып атканда баарын эсептеп чыгыш керек да.

- Кудурет жетпей калды дейсизби?

- Антип айтпайм. Кудуреттүү эле жигиттер. Бирок чоң саясий акцияларда уюштуруу маселесине жаңы ыкмалар, технологиялар, мисалы, демократия күчтүү өнүккөн Американы деле көрүп жатпайбызбы, акча абдан чоң ролду ойнойт экен. Биздин шайлоодо да каражат үстөмдүк кылып кетти. Саясаттын сценасында таптакыр жок адамдар сахнага чыгып, тирилип келгенине күбө болдук.

Бакиевдер неге кармалбады?

- Бакиевдерди кармоо аракеттери уланып жатабы? Айрым булактарда, мисалы, Жаныш Бакиев ушул тегеректе эле жүрөт деп айтылат. Аны кармоого эмне тоскоол болууда - башкы колбашчы катары сиздин пикириңиз?
Курманбек Бакиев Тейит айылында. Жалал-Абад, 2010-жылдын 12-апрели.

- Чынын айтышыбыз керек, легитимдик майданга акырындап кирдик да. Ошого чейин мына тегеректеги өлкөлөр чоң эл аралык жыйындарга деле бизди чакырган жок. Июндагы референдумдан кийин мен бийликтин жалгыз өкүлү болуп бара баштадым. Ошондо да биздин кошуна өлкөлөр, башка алака түзгөн өлкөлөр парламентти, өкмөттү күтүштү. Ага жараша бир топ эл аралык долбоорлор иштеген жок. Мына ушул себептерден го, Бакиевдин үй-бүлө мүчөлөрүн болобу, башка жогорку кызматта иштегендерди бизге кармап берүүгө эч жардам берген жок. Азыр болсо органдарыбыз сурап, аларды чакыртып, бул жерге алып келгенге толук укугубуз бар. Биз ошонун үстүндө катуу иштешибиз керек.

- Сизди июндагы референдумда кеңири колдоого ээ болсо да, чечкиндүү кадамдарга бара албай койду, “ыңкылаптын локомотиви” аталган 2005-жылдагы Отунбаевага окшобойт деп айтып жатышат. Сизге кимдер же эмнелер тоскоолдук кылып жатат?

- Биз бир нерсени моюнга алышыбыз керек, үч бийликтин башы – президент, парламент, өкмөт – үчөө тең менин мойнумда болуп калбадыбы. Бычактын мизи менен, жардын кыры менен өттүк го. Ушундай учурда Ошто кандай каргашалуу окуялар болуп аткан кезде чечкиндүү бир нерсени жасап койсоң, кан төгүлүп кетмек. Кайсы жерде болсо да. Биз ушул тогуз айда кеминде беш чоң чабуулдан өттүк го. Адеп эле бийликти алабыз дегендер көп болуп атты туш тараптан. Ошто чачынды болуп, ар жерде курч окуялар жүрүп атты. 400дөн ашык кишини түштүк жергесинде жоготтук, жүзгө жакынды Бишкектеги аянттын алдында жоготтук, канча жарадарлар, канча үй-бүлө кан жутуп отурду! Анан кайсы жагынан чечкиндүү болуш керек?
Жаныш Бакиев Тейит айылында, 11-апрель, 2010.

- Мисалы, “Азаттыкка” Бакиевди эмне үчүн кармашкан жок деген суроо көп түшөт.

- Мен, биринчиден, ЖККУнун Еревандагы саммитине жаңы эле бардым. Бизди суверендүү юридикалык субъект деп жакында эле таанып атышат. Ага чейин прокуратура берген каттар менен эсептешкен жок. Казакстандынбы, Орусиянынбы прокуратурасы, ички иштер кызматтары берген каттарыбызды кенеген жок. Башка өлкөнүн аймагына кирип иштей албайбыз, кармоо акцияларын жүргүзө албайбыз. Мына Беларусияда отурат Бакиев, мисалы. Орусия деле Березовский Британияда отурганын билет, дүйнөдөгү чоң держава деле алып келе албай отурбайбы. Конституция майданынан кескин чыгып кетип, кайта келдик да. Азыр бизде шарт бар.

Аттиң, Оштогу отту токтото албадык!

- Түштүк жаңжалы 2010-жылдын эң эле жаралуу окуясы болду. Ошто жаңжал чыгаарын алдын ала билгенбиз деп күч органдары айтып жүрүшөт. Андай болсо эмнеге болтурбай коюу мүмкүн болбоду? Ошол учурда сиз Оштогу, экинчи борбордогу резиденцияга барып иштесеңиз, балким башкача болот беле?

- Карап көрүңүз, биз 27-июнга чейин Конституцияны талкуулап, ага чейин бир дагы легитимдүү адам болгон жок. Мен жалгыз Убактылуу өкмөттүн башчысы болуп аттым. Кийин убактылуу президент катары шайлангандан кийин өзүмдүн коопсуздугум жөнүндө мага абдан көп кооптуу маалыматтар түшүп атты. Убактылуу өкмөттүн мүчөлөрүнө, революциянын лидерлерине кол салуу акциялары даярдалып атканы жөнүндө бизге көп маалымат түшүп атты. Мен, мисалы, Ошто отурсам эмне болмок? Биз чынында Ошто көп кыйынчылыктарга дуушар болдук.
Кара түтүн каптаган Ош, 13-июнь.

Июнь окуясынын эң орчундуу себеби - ошол жерде кылмыш чөйрөсү баш көтөргөн. Себеби бийлик ээн калды, Бакиевдин бийлиги кетип, ордуна убактылуу бийлик келди. Түштүк тарапта болсо Бакиевдин үй-бүлөсү, жан-жөкөрлөрү, аны коштогон, ага жардам бере турган, кайра ордуна алып келебиз деген күчтөр тикесинен турбады беле. Криминалитет анын үй-бүлөсүнө да, өзүнүн кызыкчылыгына да катуу иштеди, байлыкка, түштүк жергесиндеги жөнөкөй жашоочуларга кол салды, байлыгын тартып алганга чоң аракет жасады, тартып да алды. Ошентип, башаламандыкка чоң түрткү беришти. Криминалитетти токтотконго күчүбүз жеткен жок.

Анткени, милициядабы, коопсуздук күчтөрүндөбү, мурунку режимге берилген кадрлар иштеп турушту. Алардын бир тобун тез-тез тиги же бул жакка которуп аттык, алып кетип аттык. Убакыт керек болуп калды ошону жасаганга. Бир тобун көрбөй да калдык кимиси ким экенин. Бакиевге кызмат кылып, бүгүн деле Бакиев келсин деп эңсеп жүргөндөр ушул күнгө чейин отурушат. Алар карапайым элди бири-бирине кагыштырды. Абдан өкүнүчтүү нерсе, криминалитеттин башында күч структураларынын арасында иштегендер да болду. Алар да ушул абалды пайдаланды.

Обама, Mina Corp жана сөз эркиндиги жөнүндө

- АКШ президенти Обама көптөгөн президенттердин ичинен Сизге өзгөчө ишаарат жасап, кенен кабыл албадыбы. Бул окуя АКШнын Кыргызстанга бөтөнчө мамилесинен кабар берет деп жатышат. Ошол эле кезде Кыргызстан көп жагынан Орусия менен чырмалышкан. Азыркы бийлик менен Орусиянын мамилесин кандай бааласа болот? Маселен, мурдагы президент Бакиев Орусиянын кыйыгына кантип тийип алганы эсиңиздедир. ..
АКШ президенти Барак Обама Роза Отунбаева менен, Нью-Йорк, 2010-жылдын 24-сентябры.

- Мен апрелден баштап бүгүнкү күнгө чейин президент Медведев менен, премьер-министр Путин менен беш-алты жолу жолугуштум. Жеке жолугуштум, топ жыйындарда жолугуштум. Биз ЖККУда, КМШда, ЕврАзЭШте, ЕККУда биргебиз. ЕККУнун Астана жыйынында жолугуп келдим алар менен. Биз тыгыз байланаштабыз, бүгүнкү жетишкендигибиз Орусия менен байланышта, 300 миң жараныбыз Орусияда жүрөт. Мисалы, өзүм 8 жыл Москвада окугам, университетин, аспирантураны бүтүп, кийин жүз жолу барып, анан СССРдин Тышкы иштер министрлигинде элчи болуп иштедим, бул системасынын продуктусумун десем болот, көп досторум, тааныштарым бар, үйүмдөй болгон. Ошондуктан мен ал өлкө менен жакынмын.

Америка океандын аркы тарабында. Кыргызстанга көңүл буруп, биздеги демократиялык өзгөрүүлөрдү байкап, көрүп, жардам берели дегендин эмнеси жаман? Биз ушундай позицияны таштасак, адеп бул америкачыл, бул россиячыл деп саясатчылардын баарын бөлүп, баарыбызга жарлыктарды тагып атканына мен каршымын. Мен кыпкыргызмын. Кыргыз өкмөтүнүн, кыргыз мамлекетинин кызыкчылыгын жактай турган адаммын. Булар болсо 200 өлкөнүн арасынан бизге көңүл буруп атса, өзүң айткандай, быйылкы Нью-Йорктогу Бириккен улуттар уюмунун башкы сессиясында, демек, биздеги өзгөрүүлөргө баа берип, Кыргызстандагы демократия бутуна туруп кетсин деген эле нерсе. Анан биз да өзүбүзгө керектүү көп экономикалык маселелерди чечкенге аракет жасадык. Мисалы, экономикалык өнүгүү фондусу дегенге кол койдук ошол замат, азыр буудай сатып алганга дагы булар акча бөлүп атат.

Американын транзиттик борборунда май куйуучу продуктыларды берген жерди президент Обамага так айттым, ал киши да макул болду. Азыр куюп аткан компания «Мина корпорейшн» дегендин туура эмес жасап атканын, Бакиевдин үй-бүлөсү менен түп-түз байланышы бар экенин аныктап атабыз, коррупциянын баарын токтотолу да, азыр мамлекеттик мекемени бутуна тургузуп атабыз, ошол аркылуу биз учактарга май куюучуларды берип отуруп, өзүбүздүн бюджетибизге акча топтойлу деген ойду айтсам, Обама макул болду.

- Сиздер үй-бүлөлүк башкарууга каршы күрөштү башкы максат катары жарыялаган элеңиздер. “Эл оозунда элек” жок дейт, “Мина корпорейшн” келишимине сиздин өтө жакын адамдарыңыз катышкан деген кептин төркүнү кайдан деп ойлойсуз?
АКШнын Бишкектеги транзиттик борбору.

Мен ойлойм, акты кара, караны ак дегенге деле, мына жалпы эл турат, элдин да көзү, кулагы бар, ушундай калп сөзгө, жөн эле жалаага маани бербейт деп ишенем. Мага деле кир жукпайт. Мен өзүм таза жүрсөм, апрелде келдим Убактылуу өкмөт менен, мага бир тыйын кошулган жок, эч кимден эч нерсе алган жокмун, эч бир тууганымды жумушка койгон жокмун. Mina Corp «Вашингтон пост» деген гезитте эки жолу айтылды. Мен өзүм Американын президентине айтып атсам, бул кандай макоолор жанагыдай ойлойт, таң калам. Чет өлкөлүк гезиттер бир нерсени айтты: Mina Corp өкүлү Эркин Бекболотов деген Кыргызстандын эле жараны экен, азыр Канаданын жарандыгын алып алыптыр, ошол компанияда иштейт экен. Менин уулум менен жолугуптур. Уулумду сууруп барып ага жолуктурганы - булардын күчкө салып атканы. Менин уулумдун эч тиешеси жок буга. Ошол жерде чет өлкөлүк гезит бул жолугушуу эч натыйжасыз болду, эч нерсе берген жок дегендей айтты.

Булар көнүп калыптыр да, ар бир президенттин уулунун көңүлүн алып, пулун чөнтөгүнө салып койсо, бузуп өзүнө тартып алса эле булардын иши бүтөт деп. Менин уулум - эстүү уул. Алар менен жолугушканда эч тиешем да жок, эч нерсени билбейм деп айтыптыр. Эми ошону бурмалап атышат.

Мен ойлойм, Mina Corp боюнча ишти биз аягына чейин жеткиребиз. Керек болсо азыр Кыргызстанга күйүүчү майлар Ливиядан, Грециядан келет экен, жалаң эле Орусиядан келбейт экен, жердин түбүнөн келет экен. Ташып аткан компаниялардын баарын биз текшерип чыгабыз. Биз түзгөн мамлекеттик компанияны бутуна тургузабыз, транзиттик борбор ушул жерде болгонуна жараша кыргыз элине гана киреше, пайда көрөбүз. Мисалы, менин үй-бүлөмө, же менин чөнтөгүмө Американын транзиттик борборунан бир тыйын түшпөйт. Түшүп аткандарды биз көрүп атабыз, ошолордун баарын биз аңтарып, текшерип туруп аягына чейин чыгабыз.

- Эми жеке өзүңүзгө байланыштуу бир нече суроом бар эле. “Асман пресс” Лондондун Челси аймагында Сиздин үйүңүз бар деп, сүрөтү менен жарыялады. Ушул эле гезиттин мурдагы маалыматын “Азаттыкка” июндун башында берген интервьюңузда төгүндөдүңүз эле. Гезит бул маалыматты жакында кайра баскан экен...

- Мен мындай деп айтат элем: өмүрүбүз коркунучка кабылса да, эркин пресса болсун деп чоң аракет жасадык. Ошондой эркин пресса Кыргызстанда боло берет. Билгенин, каалаганын жазышсын, бирок жоопкерчилик да болот. Мисалы, мен азыр сотко берсем бул гезитти, өлкө башчысы катары мага жарашпайт, бул биздин өкмөттүн, биздин өлкөнүн принциби. Менин оюмча, булар тийишип атат, керек болсо тамашалап атат, же болбосо ачуу максаты бар болсо, анда булар ойлоп көрүшсүн. Мен билем кандайча пайда болгонун, «Дизел» сайтынан алып чыгып өзүнүн гезитине чаптап атат. «Асман прессти» бүгүн сотко берсем, алар айтат «Дизелден» алдык деп. Ал жерден ким чаптаганын таппай калабыз. Аны балдар ойноп эле чаптап коюшуптур.

Булар биринчи жолу жазганда, жеңил пресса болобу, олуттуу пресса болобу, баары бир мен сөзсүз жооп берейин дедим. Биздин пресс кызмат аркылуу жооп бердим, эч кандай үйүм жок ал жерде деп. Бирок «Асман пресс» ойноп атат, кайра эле чаптап атат. Менин оюмча, прессада жоопкерчилик сөзсүз болуш керек. Мен да ыгын таап, прессаны жоопкерчиликке такайм бир күнү. Мен ойлоп атам: чындан эле тамашалап, тийишип атат, бир саясатчы жагат, бири жакпайт. Балким, «Асман пресске» мен жакпайм. Биз билебиз кайсы гезиттер кимди жактырарын . Булар болсо жалаа жаап, жок нерсени гезитке бере берсе, жеке адам катары мен да намысымды коргогонго, сактаганга укугум бар. Кыргызстанда толуп аткан байлар бар, балким, алардыкы бардыр. Мен өз жообумду айткам, эч кандай андай үйүм жок, Бишкекте үч бөлмөлүү батирим бар, эмнем бар экенин пресса өзү билип алса болот.

Аял башым менен "бурлак" болдум

- Келерки жылга кандай үмүт артып атасыз?

- 2011-жылы биз абдан көп иштешибиз керек. Азыр бийликтин үч бутагын тең ордуна коюп алдык. Көп жаш жигиттер келди. Тилекке каршы, эркек өкмөт болуп калды. Булардын баары иштейм деп жулунуп турган кези, иштесин. Биз экономиканы бутуна тургузушубуз керек. Парламент өкмөткө ыңгайлуу мыйзамдарды жазып бериш керек. Мен президент катары өкмөт колу жетпеген көп приоритеттүү маселелерге өз көңүлүмдү бурайын деп атам. Улуттар аралык катнаштар, маданият, искусство, билим берүү, коррупцияга каршы иштер боюнча көп иштейин деп өзүмдүн алдымда приоритеттерди коюп атам. Биз абдан көп механизмдерин иштеп чыкканбыз. Ошону бутуна тургузалы деп атабыз. 

Кадр маселесинде азыр эле министрлер ордуна келалбай туруп, орун басарларды өзгөртөм, ооштурам деп атышат. Менин укканым боюнча, премьер-министр аларга катуу айтыптыр, биринчиден, өзүңөрдү көрсөткүлөчү иштей аласыңарбы, же жокпу, бир айдан кийин балким өзүңөр да кетесиңер деп. Ошентип, алар тыйылып калыптыр. Биз жаңы эле көрдүк, Чүй облусундагы губернатор боюнча премьер-министр кандай чечкиндүү кадамга барганын. Бул баарына үлгү деп ойлойм.

Мурунку режимден айырмаланып ар бири ордунда туруп, экономикада болсунбу, башка тармактардабы чечкиндүү кадамдарды жасап, Кыргызстанды бутуна тургузуп, биз алдыга жылып кетсек. Келерки эки жыл тынч болуп турса эле биз алдыга кетебиз деп ишенем. Келерки жыл абдан көп эмгектене турган, жети терибиз агыла турган жыл болсун деп каалайт элем. Иштешибиз керек, чарчабашыбыз керек, иш көп, биз ушул үчүн 7-апрелдеги ыңкылапты жасаганбыз.

- Журт башчысы катары сизди бул жылы баарынан көп эмне санааркатты?

- Эң эле өкүнүчтүү: 7-апрелде абдан каргашалуу окуя болду, Ак үйдүн маңдайында массалык атуу деген дүйнө жүзүндө акыркы 10 жылда болгон жок окшойт. Дүйнөнүн баарынын чачын тике тургузду. Ошондой эле, тилекке каршы, 20 жылдан кийин кайра Ош жергесинде эки элдин ортосундагы жаңжал чыгып, бейкүнөө адамдардын өлүмү баарыбызды чоң кайгыга салды.

- Эмнеге же кимге өтө ачууңуз келди?

- Ушундай карагашалуу окуяны жаcаган адамдарга ачуубуз келди.

- Бир жылдан кийин сиздин президенттик мөөнөтүңүз аяктайт. Саясий келечегиңиз тууралуу айтып берсеңиз?

- Чарчабай туруп, Кыргызстанга колуман келгенче жардам берсем деп ойлойм. Бул сөзсүз эле өкмөттүк жумуш болбош керек. Менин колуман али көп нерсе келет. Менин дүйнөдө көп байланыштарым, тааныштарым бар. Ошолордун аракети, колунан келген пайдасын Кыргызстанга алып келгенге, ушул жерде да жети дубанда, өлкөнүн төрт бурчунда миңдеген адамдарды жекеме-жек тааныйм. Колуман келишинче аракеттин баарын жасайм деп ойлойм.

- Эс аласызбы?

- Чынын айтканда, мен абдан чарчадым. Катуу эле чарчадым . Жакында Түркияга барганда «Per museum» деген живопись музейи бар экен, ал жерге барсам Санкт-Петербургдагы орус музейинен Репиндин «Бурлаки» деген сүрөтүн алып келип, ошол жерде тартуулап атыптыр түрктөргө. Музейдин куратору менен сүйлөшүп атып, мен бурлаки дегенди түшүндүрүп атам, мен быйыл анык бурлак болдум, чоң дарыянын бир жээгинен экинчи жээгине чейин түртүп деп. Абдан эле оор нерсе болду, ошону жеткиргениме кубанычтамын.

- Рахмат маегиңизге.

[adalsvards]

Акипресс маалымат агенттигине берилген маеги:


Роза Отунбаева о Временном правительстве, будущей отставке, доме в Лондоне и желании перейти на iPad


Бишкек (АКИpress) - Президент Кыргызстана Роза Отунбаева подвела итоги прошедшего года. В интервью информационному агентству АКИpress она рассказала о тех шагах, которые были приняты после волны событий, произошедших с весны 2010, а также о планах на будущий год.

- Недавно состоялось последнее заседание Временного правительства, где был подписан документ о роспуске. Как Вы оцениваете работу Временного правительства в период с апреля до роспуска, какие минусы и плюсы Вы можете отметить?

- Временное правительство пришло к власти сразу после событий 7 апреля, и после объявления итогов референдума и объявления выборов оно ушло в другую форму. Некоторые члены Временного правительства, лидеры партий ушли готовиться к выборам в парламент. На прошлой неделе мы собрались на свое последнее заседание Временного правительства, где мы подписали Декрет о роспуске, посчитав свою задачу выполненной. Мы, прежде всего, выполнили все обещания, данные народу. Эти 7 обещаний были сформулированы на Курултае еще 17 марта. Мы считаем, что все они на сегодняшний день реализованы.

Жизнь диктовала, и мы отвечали на все вызовы за эти 8 месяцев. Перед и после выборов и накануне референдума много говорилось о том, чтобы Временное правительство было распущено. Оно не было распущено, потому что мы считали, что задача наша не выполнена. Главнейшей, пожалуй, нашей задачей было то, что выполнив эти 7 обещаний, мы должны были, выйдя из Конституционного поля, обратно ввести страну в Конституционное поле. Сегодня, когда уже парламент избран, он утвердил правительство, я исполняю свою роль как президент, все три ветви власти на месте. И сейчас роль Временного правительства уже исчерпана. Декрет говорит об этом, декрет говорит о том, что мы эту роль исполнили. При этом, подчеркиваю, говорится, что мы, каждый на своем месте, все-таки будем отслеживать траекторию того движения, которое было задано еще 17 марта. Речь идет о том, чтобы не дать больше возможности непотизму появиться в Кыргызстане, а он был у нас в полном раскладе, не дать возможности возврату кланового правления, и мы, безусловно, будем двигаться только в направлении демократического развития, демократия должна стать необратимой – это девиз нашего всего движения и развития – это важно.

Что касается недостатков и минусов. Мы взялись за дело достаточно активно, и тот запал и та сила запуска Временного правительства были особенно видны, и мы сами чувствовали этот запал, видя акт массового расстрела. Массовый расстрел – политическое злодеяние, и, наверное, за последние десятилетия вы не найдете такого в политической истории мира, чтобы напротив Белого дома расстреливать своих граждан, такого черного действия просто трудно припомнить. Зная, что ребята погибли за то, чтобы Бакиевы ушли в лету, сошли с политической сцены, и они отдавали свои жизни, говоря «Мы не уйдем, пока они не уйдут. Сегодня или никогда», это был акт великого героизма, и меня этот дух несет по сегодняшний день. Мы все обязаны и должны продолжать идею погибших ребят.

Ну конечно, были какие-то сбои, человеческая усталость, неверные шаги возможно, может быть, были не самые умные решения, которые мы бы сделали сейчас по-другому. Хотя все эти действия основывались на опыте 2005 года, потому что и тогда большое политическое изменение предполагало какие-то необратимые действия, но, к сожалению, они обернулись против нас – революция сжирает своих детей, нет в этом сомнения, но она повернула вспять страну.

- В конце 2011 года заканчиваются полномочия президента переходного периода. Собираетесь ли Вы в отставку? Твердое ли это намерение или Вы можете передумать?

- Это абсолютно твердое намерение. Когда я шла на эту позицию, было очень сложное время. Обсуждение Конституции выходило на такой этап, чтобы заложить даты и механизм будущих парламентских выборов. Двойные выборы – президента и парламента тогда – были бы крайне сложными и чреваты большими опасностями для Кыргызстана, игроков было много, азарт был нездоровый, люди играли и хотели воспользоваться определенным вакуумом, и сил, особенно средств, у прежней власти было более чем достаточно. Они могли бы так же, как и на парламентских выборах, аккумулировать все средства для того, чтобы вывести свои силы, посему мы решили, что должны разъединить выборы — президентские выборы сделать после того, как парламент придет, начнет работать, правительство будет утверждено и войдет уже в полную деятельность, а избрание президента в парламентской республике будет позже. Тем более новая система правления должна заработать и показать свою полноту.

Я согласилась на эту позицию с учетом того, что я не имею права переизбираться, как только я сойду с Олимпа. Я согласилась с условиями, я буду держать слово. Говорят, мужчина держит слово, я хочу доказать, что женщины держат слово. Я надеюсь, что политическая ситуация к этому времени успокоится, все будут работать на своих местах и настанет час, когда в нашей стране будет красивая церемония по сложению полномочий президента. Я уверена, что наш народ заслуживает такого развития событий, он хочет видеть такое развитие, и я готова его исполнить.

- Через год будут выборы, будет ли острой борьба?

- Предвидится, что борьба будет нешуточная. Уже сейчас во время парламентских выборов мы видели силу противоположных сторон, амбиции и страсть тех, кто хочет обязательно прийти. Дело в том, что у президента очень весомый пакет силовых ведомств, и те, кто хотят провести свою линию политического развития, они намереваются держать контроль и в этой части. Посему желающих много. После парламентских выборов все будут весьма прагматичны и расчетливы, будут делать все возможное, чтобы организовать выборы наилучшим образом, наверное, будут умерять амбиции, все увидели на выборах, что амбиций недостаточно. Нужна организованность, холодный расчет, прагматизм, новые избирательные методологии, все это вкупе может обеспечить победу, поэтому я полагаю, что борьба будет острая.

- В правительство вошли ряд политиков, в частности заместитель председателя ЦАРИИ, помощник президента Бакиева, министры, которых ассоциируют с прежней властью. Как вы к этому относитесь?

- Давайте начнем с того, что сам парламент отражает все политические силы, взгляды в обществе, и парламент приводит в единое лоно все слои нашей страны. В парламенте надо выяснять отношения, в парламенте должна быть борьба, а не где-то регионах и на площадях. Мы этого добились, мы сегодня имеем парламент, в котором есть единство и противоположность всех позиций и точек зрения. Он в свою очередь утвердил правительство, в котором тоже идет рефлексия всех политических сил. Мы должны с этим считаться.

Понимаете, все те, кто поднимался на борьбу 7 апреля, считает, что «реваншизм» возымел действие, и он сегодня опять привел на политическую сцену людей из прежней власти. Можно слышать это, можно спорить с этим, но нужно считаться. Это общество уже нельзя расчесать под одну гребенку, сделать всех однородными. Эти люди, о которых вы говорите, многие из них молодые, но мне кажется, что нам важно судить по их действиям, как они будут работать. Некоторые из них, как мы знаем, не имеют особого авторитета в народе, они, может быть, даже не отражают тех надежд и взглядов, которые на них сегодня возлагают. Давайте посмотрим, как они будут действовать. Сумеют ли они? Ведь министр — достаточно весомая государственная единица. Сумеют ли они оправдать надежды? Тот электорат, который говорит, что там наш человек есть, не будет ли неудобно этому электорату? Поэтому на этих людей возложена огромная ответственность, они до сих пор не имели такого политического веса, они сегодня должны завоевать авторитет своими делами, в отрасли, как они организуют работу министерства, как они будут говорить, действовать. Понимаете, очень сложная задача...

- У нас сформирован парламент, правительство. Остались должности, которые должны быть утверждены через парламент, к примеру, председатель Верховного суда, генеральный прокурор. Когда будут внесены кандидатуры для утверждения?

- Мы внесем, безусловно. Пока у нас еще всё правительство не сформировалось, имею в виду ведомства, комитеты, внутри министерств еще не улеглось. Конечно же, внесем, куда мы денемся.

- Останутся ли те, кто сейчас на этих должностях?

- Я пока не могу ничего определенного сказать. Думаю, что будем смотреть на складывающуюся политическую ситуацию... 

- Национализация осуществлялась на основании декретов Временного правительства. Сейчас 9 компаний подали иски в судебные органы о том, что декреты о национализации их компаний незаконные. Считаете ли вы, что Декреты имеют силу закона? В случае положительного решения будут ли компании возвращены владельцам?

- Когда мы национализировали, как бы вы не говорили, как бы вы не оценивали, мы сделали положительную работу. Помните, в «Кок-Жаре» был городок, где богачи того времени понастроили десяток домов. После 2005 года было решено его забрать, потому что дома принадлежали всякого рода «кошелькам», тогда было в ходу понятие «кошелек», то бишь «кошельки» Аскара Акаева. Они все сбежали за границу, дома можно было бы забрать, продать и довести до конца. Ничего не было сделано, по ним гулял ветер, что потом с ними случилось, мне трудно сказать. Сейчас посмотрите на городок, который выше «Ала-Арчи». Мы его огородили, все находится в сохранности. Городок из 20-30 домов, строила его фактически жена Бакиева. Все дома принадлежат тем людям, которые задержаны, многие сбежали, ряд домов записан на водителей, помощников, еще на каких-то неизвестных людей. Люди отказываются, говорят, что было велено на них записать. Это же чиновники строили. А на какие деньги они строили эти дома? Это все должно быть народным. История с этими национализированными объектами была такая — многие вещи записаны на людей, которые в ходе следствия отказались. Это все добро сейчас должно уже принадлежать народу, потому что это все было уворовано у народа. Среди объектов могут быть дома, собственность, принадлежащая людям, которые своим трудом заработали. В этой части, пожалуйста, есть суд, очень хочется надеяться, что этот суд будет выносить справедливые решения. И на основе судов вот эти 9 объектов (будем надеяться, что это не команда Елисеева и Ширшова, а те, кто своим трудом заработал и построил, много ведь в этих кондоминиумах, например, на Иссык-Куле, казахских бизнесменов и т.д.) могут быть возвращены. Я ничего в этом плохого не вижу и считаю, что это может быть правильный ход действий. Есть суд, который решит. Помните, типография «Континент» была отобрана рейдерским способом, эти люди сейчас обращаются в суд, и замечательно, что типография вернется к своим хозяевам. Есть некоторые объекты, по которым, наверное, нужно было раньше принимать решение. Мы не могли этим плотно заняться. Мы создали Фонд национализированного имущества и, к сожалению, он как-то «зажевался». Я должна признаться, что четкой и результативной работы фонда мы не увидели.

- Глава Фонда национализированного имущества не раз заявлял, что подавал заявление об отставке, но вы не приняли его отставку.

- Занимался этими вопросами мой первый заместитель Амангельды Муралиев. Фонд работал в рамках Министерства госимущества, но все-таки имел самостоятельный статус. Отношения главы фонда с министром госимущества были сложные, министр фактически не давал ему работать, делать так, как нужно было сделать. Сам Мурзалиев [Азамат Мурзалиев, глава Фонда национализированного имущества — прим. ред.] оказался достаточно деликатным человеком, который не работал в условиях «дикого капитализма», который царствует в Кыргызстане, и не смог противостоять тому, с чем он имел дело. Но Муралиев этим занимался. Но я, к сожалению, просто и не заметила этих заявлений.

- Что вы думаете о ситуации вокруг «Джеруйалтын»? Рассматривается ли вопрос возвращения лицензии на дополнительных условиях?

- «Джеруйалтын» - один из привлекательных депозитов золота в Кыргызстане, 70 тонн отмечено в ТЭО, но может быть и до ста тонн. Такие месторождения очень привлекательны. В Монголии есть месторождения, где по 20-30 тонн, где работают много австралийцев и канадцев. В Кыргызстане в Жалал-Абадской области есть месторождения Иштамберди, Бозумчак, там тоже до 40 тонн. А здесь 70 тонн, это крупнейшее месторождение золота в Кыргызстане. В начале 90-х годов на него заглядывались еще американцы, лопнула та компания, с тех пор компания, наверное, побывала в десятках рук. Эта история абсолютно уродливая. Я хорошо помню, когда я была просто в оппозиции на улице, потом я пришла в Жогорку Кенеш, была в Комитете по топливно-энергетическому комплексу. И мы видели, настолько это была черная история по отношению к богатствам и судьбе Кыргызстана. Финансовые спекулянты перепродавали этот депозит из рук в руки. Сегодня «Терексай» хотят выставить за два миллиона, Терексайское, Терекканское месторождение стоит как минимум 190 млн долларов. Золото в высокой цене, из-за финансовой волотильности в мире в золоте хранятся государственные резервы, золото очень привлекательно. В такой обстановке кто-то покупает за $2 млн, потом не спеша из года в год продает за 10 млн долларов, потом за 50 млн долларов. Стоимость золота сейчас составляет 1400 долларов за унцию, в ближайшие годы выйдет до 2 тыс. долларов. Золото уверенно «ползет» вверх в цене. И почему мы распродаем свое богатство? Почему мы считаем, что можно так бессовестно торговать благополучием народа? Возьмем таласский народ, который всё лето как проклятый работает на полях, а продает фасоль не выше 30 сомов, народ прозябает в нищете. У него есть 100 тон золота, не считая Андаш [Андашское месторождение золота — прим. ред.] и другие месторождения . И почему этот народ не заслуживает жить лучше? Почему за счет народа финансовые спекулянты в разных странах мира должны жить, как мультимиллионеры, а у народа всегда должна быть грязь в ногтях и нищета и разруха в голове. Почему?

Когда я подписала отзыв лицензии, я сделала это уверенно, зная, что я стою за интересы народа. Эти так называемые инвесторы не выполнили никаких условий. Там должна была стоять фабрика, первые 80 кг должны были отработать на фабрике. Они же судорожно в последние месяцы говорили, что возьмут руду там и повезут в Макмал или в Кара-Балту и там будут делать 80 кг. Слушайте, ну что это такое? Мы что, ненормальные? Чем мы хуже, чем другие страны, чем Казахстан, откуда эти инвесторы, Узбекистан? Как же так, имея столько золота, мы будем нравственными уродами. Я считаю, что мы правильно отняли лицензию.

Мы сейчас будем объявлять новые условия и в соответствии с этим конкурсом могут прийти новые компании. Более того, например, есть такой выход, что мы можем сами это золото добывать. Мы можем сами построить фабрику. Вы скажете откуда? Многие обсуждали и вкривь и вкось, что кто-то собирается продать акции Кумтора. Я как глава правительства создала комиссию, которая должна изучить, что можно делать с акциями. У нас акций на 1 миллиард 300 миллионов долларов. Понимаете, мы страна, у которой большой долг, дефицит бюджета, мы — вечные просители, а у нас есть акции на 1,3 млрд долларов. У нас просто мозги не работают, мы должны просто сидеть и ничего не делать, мы не хотим помыслить, нам даже «обломовщина» непривычна, мы даже на диване лежа не хотим понять, что мы можем сделать с этими акциями. Поэтому я создала такую комиссию. У нас хоть группа людей начнет понимать, что такое акции и как они работают на мировом рынке, на специальных горнорудных биржах. Давайте мы поймем, как они движутся, ведь акции в высокой цене. Но нет, газеты пишут, что собрались продать акции. Можно терпеть разные такие спекуляции. Мы сейчас хотим изучить, посмотреть и, может быть, взять деньги под залог и строить самим. Что нам мешает? Пожалуйста, «Камбар-Ату- 1» мы построили. У нас, к примеру, есть уникальные специалисты- энергетики, которые находятся в смятении, потому что «Камбар-Атинская ГЭС» построена, у них нет работы. Их, конечно, могут забрать другие станции... Наши специалисты горнорудного дела работают в штате Нью-Мексико в США, кыргызский парень руководит медным рудником, работают в Южной Африке, работают по всей России, в Казахстане. Если мы будем что-то строить, то они будут здесь работать.

Конечно, наверное, нужно больше об этом говорить, больше должно быть обсуждений, чтобы было меньше спекуляций. Мы хотим умно распорядиться благами. Уже привычно стало подозревать в народе, что что-то там делается. Ведь и Максим [Бакиев — прим. ред.] немало хотел, был дерзким в своих экономических и других планах, но, к сожалению, мозги все время работали на собственный карман. Сейчас, конечно, народу надо переключиться, они скажут нам, чем вы отличаетесь?  

- Какие дальнейшие шаги будут предприняты по борьбе с коррупцией?

- В моей дальнейшей работе будет несколько приоритетов, я ведь скинула огромный воз с себя, весь экономический блок передала правительству. Полноценное правительство работает. У меня были огромные папки бумаг, в день я перелопачивала огромное количество бумаг, научилась спать 5-6 часов, но сейчас в эти дни как-то полегчало, все бумаги медленно и верно переплыли в другое здание и другие кабинеты. Я намечаю свои приоритеты. Так, одним из важнейших приоритетов будет борьба с коррупцией, продолжение курса на транспарентность работы всего правительства.

Две вещи, которые мы отработали за это время. Первое, Кыргызстан наряду с Казахстаном и Азербайджаном является участником Инициативы повышения прозрачности деятельности добывающих отраслей [ИППДО]. Это мировая инициатива, действует целый институт, много стран работает в рамках проекта, в 2001 году это провозгласил премьер-министр Великобритании Тони Блэр, с тех пор идет активизация работы, и мы в Кыргызстане поставили под этот проект 25 различных горнодобывающих предприятий. 25 предприятий прошли валидацию, то есть сделан внутренний отчет, его уже сверяют независимые аудиторы, эти деньги нам платили доноры. Это навыки работы открытым способом, куда она положила и сколько, а не так, что год закончился и это - этому начальнику, это - себе в карман, это - внуку на оффшор. Эта компания должна отчитываться вплоть до того, сколько тратится на представительские расходы. Потом будет валидация того, сколько компания передала правительству. Допустим, Кумтор, они говорят: мы столько-то платим в бюджет, обязательные области и т.д. Беда многих развивающихся стран, будь то Чад или Нигерия, то есть богатые нефтью и газом страны, заключалась в том, что они никогда не выходят из бедности, все заглатывается руководителями, в данном случае – мы в Кыргызстане делаем этот один проект.

Второй проект – прозрачность в энергетике. Мы решили прозрачность в горной промышленности перевести и в сторону энергетики. Мы хорошо с вами знаем, насколько коррумпирована была наша отрасль энергетики, только в прошлом году, будучи депутатом, я слышала из уст бывшего президента, что потери составляют 40%, не 26%, как говорил его министр энергетики. Мы с вами тоже знаем, что 5-6% в нормальных странах, если это 40%, всё остальное значит уходит в чей-то карман. Сейчас поставили все крупнейшие компании - «Северэлектро», НЭСК и т.д. - на аудит. Это беспрецедентное мероприятие. Я, будучи депутатом, не могла получить самые элементарные сведения. Помните, мы обвиняли электрические сети в том, что несмотря на дефицит электроэнергии (школы не работали несколько месяцев), электроэнергия перегонялась в Таджикистан по договору. Но мы никогда не получали эти бумаги, потому что это государственная тайна. Мы сейчас делаем аудит. Мы будем настаивать, чтобы при нынешнем правительстве, при нынешнем руководителе Министерства энергетики мы точно знали, как проведен аудит. Это общественный томограф, через который отрасль энергетики должна пройти. Это наше богатство, столько бюджетных денег и инвестиций туда направлено в ущерб народу, а где отдача?

У нас собственно два крыла в развитии экономики, это энергетика и горнодобывающая промышленность. Мы их ставим на рентген. Я думаю, мы сделаем все возможное, чтобы эти механизмы заработали. Мы создали механизм наблюдательных советов в ряде министерств, где сидят журналисты, НПО, просто ветераны, все те, кто раньше работал с чистыми руками. Все они сейчас будут наблюдать за работой министерств — куда идут бюджетные деньги, как они ими распоряжаются и как, к примеру, в министерстве природных ресурсов, проводятся тендеры на уголь, мазут. Это такая дорожка проторенная, это жирный куш, который всегда попадал в нужные руки. Какой-то человек из области энергетики строит на Иссык-Куле гостиницу – вот эти деньги.

- Какие теперь у вас планы и могли бы Вы рассказать о других приоритетах в вашей деятельности?

- В числе приоритетов безусловно – вещи, которым мы уже проложили дорогу. Я являюсь председателем так называемого комитета по информационно- коммуникативных технологий. Мы бы очень хотели сделать это общество мобильным и динамичным, динамизировать его с точки зрения информации тоже. У нас уже есть хорошие показатели, я хочу уделить этому очень много внимания, не отнимая нисколько хлеба у правительства. Мы будем доводить информационные технологии до каждой клеточки общества. Представляете 300 тыс. уехавших заграницу наших граждан общаются не просто по мобильному, они общаются через скайп и компьютер. И мы имеем огромное количество людей тех, кто причастен к этим технологиям. Я бы хотела развивать интернет. В Кыргызстане 2% школ, в которых есть Интернет. Это же мизер и убожество. Я думаю, что буду искать средства. Мало просто снабдить компьютерами школы, это было целое движение, школы снабдили компьютерами. Ну и что можно с ними делать? Можно в карты поиграть, на клавиатуре пальцы поразминать. Мы используем сотую, тысячную долю этой всей машины. Думаю, я этому буду уделять внимание.

Буду также уделять внимание вопросам культуры, образования. Мы находимся в трудном положении, потому что все время экономика диктует – она главное звено, нет вопросов, но если мы не будем выправлять наше духовное и нравственное развитие, наш образовательный уровень, нам будет худо. И за это короткое время, за время действия моего мандата, я хочу поддержать деятелей культуры, потому что все уходит, но остаются памятники культуры, они вечные, они бесценны, они есть печать этого времени. Поэтому уникальная и неповторимая деятельность наших деятелей культуры заслуживает поддержки и внимания.

- Вы взялись очистить судейский корпус, получилось ли что-то изменить?

- Мы были вынуждены. После событий 7 апреля пошел огромный поток людей, кто жаловался на несправедливость, на решения судов, которые сделали многих несчастными. Занимался ими в основном Азимбек Бекназаров, который принимал день и ночь. Я думаю, что он помог очень многим. Много судей сидели, весь судейский корпус, честный судейский корпус, надо отдать им должное, сидел над этим вопросом. И когда мы увидели, насколько большой была лавина этих дел и насколько был коррумпированный у нас суд, степень его коррумпированности. Мы поняли, что надо принимать меры, кто принимал такие решения, почему? Увидели виновников, кто принимал решения за мзду, по знакомству и по другим причинам. Сделали выводы, и все эти судьи были отстранены. Мой мандат президента позволяет снять с работы судей местных судов, но его не хватает на Верховный суд. У меня есть возможность только отстранить от работы. Их судьбу будет решать Жогорку Кенеш, так что они все имеют возможность прийти в Жогорку Кенеш со своими жалобами.

- Кыргызские СМИ пишут о вашей дочери и доме в Лондоне. Правда ли это?

- Это становится старой историей. Когда «Асман-пресс» впервые напечатал такую историю, я тут же посчитала нужным и ответственным, даже если эта газета частная, ответить. Я ответила через пресс-службу, что такого дома у меня нет. Там, по-моему, говорилось о квартире, то есть о скромном жилье, потом появился снимок с импозантным домом, целый мансион, как говорят в Лондоне. Все те, кто знаком с компьютерными технологиями, знают, что в «Дизеле» [интернет-форум — прим. ред.] сидели ребята, баловались и припечатали эту картинку и сказали: «А такой дом подойдет, не об этом ли доме идет речь?» Я вообще поражаюсь. Я, к сожалению, не могу подать, честно могу сказать. Потому что я стою за свободу слова, и президент, который прижимает таким образом частную газету, а сейчас в газетах много фантазий обо всех, но не отрицаю, что фантазии бывают и явью, я даю право этой газете найти этот дом и доказать. Судиться не буду, пока не стану частным лицом. И поэтому я должна оставить пока в том виде. Категорически хочу заявить, что никакого такого дома у меня нет.

- Кадыржан Батыров в своем обращении говорит о том, что вы проводили с ним плотные переговоры и даже предлагали ему должность...

- После событий в апреле, когда Бакиев уехал на юг, в это время шла большая активизация в целом действий разных политических групп, и в это время приехала группа таких людей, как Кадыржан Батыров, Иномжан Абдрасулов, с ними было 3-4 человека — активисты и лидеры. Мы тогда обсуждали ситуацию. Они выразили свою солидарность с Временным правительством. Они сказали, что они в принципе поддерживают ход событий, что власть ушла и канула в лету, и они считают, что власть была коррумпирована и очень сильно притесняла бизнес и так далее, что они поддерживают демократические порывы новой власти. Со мной на встрече были Эдиль Байсалов и Эмиль Каптагаев. У нас были такого рода разговоры по поводу того, как будут развивать действия, какой позиции народ придерживается. Они спрашивали, как будет дальше жить страна, спрашивали, будут ли узбеки инкорпорированы в структуры власти, в силовые структуры. На что я отвечала абсолютно положительно. Они уже были, но в соответствии с тем, сколько живет там население, они будут инкорпорированы. Затем были вопросы о том, как будет ситуация с языком. Язык и сегодня есть, есть и в местах компактного проживания в соответствии с законом о языке, пожалуйста. Меня спрашивали как представителя новой власти о тех вопросах, которые их волновали, и я по ним отвечала. Но так, как он говорит о новой структуре правительства, безусловно, я говорила, что да, будут тоже представители узбекской национальности, и я этого никогда не буду отрицать. Но так, чтобы я ему предлагала должность... Наверное, у него амнезия памяти. Я могу это точно сказать. Пусть он или его коллеги докажут, что я ему предлагала должность. Никакую должность я ему не предлагала, действительно, я его пригласила в консультативный совет при президенте, тогда он был членом этого совета. Это был механизм работы со всеми слоями общества, там были неправительственные организации, газеты, представители других национальностей – он там был. Но его слова абсолютно неверные.

- Какое состояние средств массовой информации с апреля и объективно ли они освещают события в Кыргызстане, в частности деятельность главы государства?

- Мне, к сожалению, не хватает времени читать много свободной прессы. Должна признаться, что мало читаю, слушаю «Азаттык», редко Би Би Си, «Кабарлар», очень редко смотрю телевидение, к сожалению. Но мне кажется, что судя по разговорам наших членов правительства, по их оценкам, оценкам моих друзей, родственников, я так считаю, что у нас стала живая пресса, все углы, в очень резкой форме, никто никого не усмиряет и не ставит в какие-то квадраты, никто не дает даже 100 дней нынешнему правительству, по-моему нещадно колотят с первых дней. Я полагаю, что мы как власть ни на кого не давим. Уж как они освещают, пусть народ об этом скажет.

Я свою оценку хочу сказать только в том плане, потому что никто усмирительных действий не предпринимает, то есть полная свобода. Я даже не вижу работы тех организаций, которые еще при Бакиеве спрашивали за ответственность, жалобы на прессу, такие как Союз журналистов и так далее. Я как-то сейчас не слышу об их работе. Что касается главы государства. Вы знаете, насколько я вижу прессу... Да что мне жаловаться, пусть освещают, пусть говорят об этом. Я завидую, например, некоторым странам, мне представляется, что в России деятельность и президента, и премьер-министра освещают очень креативно, настолько активно, интересно, красиво, они такие креативные, сильные лидеры. По-моему, мне никто не пририсовывает, чтобы я была покрасивше, да посильнее, да поумнее (смеется — прим. ред.). Я считаю, что, может быть, наша пресса в чем-то не дорабатывает, но, говоря о всей прессе, – у меня нет претензий.

- Какие шаги вы будете предпринимать, чтобы защитить свободу слова на законодательном уровне?


- Мне кажется, у прессы сейчас море свободы, и нет ничего, чтобы для вашей свободы чинились препоны и преграды... У меня, кстати, нет законодательной инициативы. Вы можете внести свои предложения, и я найду пути, чтобы они были поддержаны и внесены в парламент. Внесите свои предложения, я обязательно приму во внимание. 

- Будучи депутатом и даже ранее, вы активно читали АКИpress, давали интервью, комментарии. Что бы вы сейчас посоветовали изменить на нашем сайте? Что вам нравится или нет?

- Может быть, интерактивности больше. Хорошо, что у вас кыргызский акцент пошел, это очень важно. Я считаю, что вы должны обязательно на английском давать или я не читаю?

- Есть.

- Значит я не читала (смеется — прим. ред.). По цвету сайт консервативный, может быть, надо менять что-то зрительно, дизайн. Он какой-то стал мутный, морского цвета (смеется — прим. ред.). Вам надо его оживить и, может быть, ввести новые интересные рубрики. Он стал уже классический и консервативный, хрестоматийный сайт. Туда надо зайти, все о нем знают, распространенность по всему миру. Он достоверный источник, то есть все обязательно его читают и все считают, что надо. И не надо наскоков, но все-таки нужны какие-то рубрики. В этом плане российские сайты очень динамичны, я уже не говорю об англо-американских.

- Деятельность президента женщины и мужчины как-то отличается?

- Ну, в общем да, отличается. Я думаю, женщине приходится много уделять себе внимания. То есть больше, чем мужчинам. Мужчине нужен классический костюм, они не сильно отличаются по цвету и их можно нашить сколько угодно, свежая рубашка — и вперед, правда галстуки меняются. А женщине приходится нередко думать об этом, потому что все тебя оценивают, что одела, как оно. Я достаточно консервативно одеваюсь, не могу поразить ни своим возрастом, ни своими вкусами. Я, кстати говоря, не совсем в своей тарелке одеваюсь, я более спортивная, по вкусам более либеральная, более восточная, стиль кимоно, например, мне походит и сама ближе к этому. В целом, вообще я была более динамична, а сейчас должна быть государственной дамой, что меня немного тяготит. Я надеюсь, что как только я сойду с этого поста, опять стану самой собой.

- Есть ли у вас стилист?

- У меня нет специального стилиста. Я успеваю укладывать волосы с хорошим мастером, все остальное делаю сама как есть. Я все ношу наше – кыргызстанское, наши мастера, швеи, наши дизайнеры. Так что ничего особенного на мне нет, я часто раньше покупала за рубежом. Я часто занимаюсь спортом, сейчас намного меньше, я имею в виду меньше времени, потому что я успевала только спать и на работу. Меня это тяготит, движений мало, поэтому мне приходится одеваться в достаточно консервативную одежду... Что касается брошей — это Виктор Сырнев, мой замечательный друг, я его знаю последние 20 лет, великолепный кыргызстанский мастер с мировым именем... Все, что есть на мне, я пропагандирую кыргызстанское.

- Вы часто пользуетесь новыми технологиями в работе. Допустим, Дмитрий Медведев интересуется средствами связи, которыми пользуется, тот же Айфон 4G. А чем пользуетесь вы?

- Может быть, у меня уже будет больше времени, я точно уже буду пользоваться Айпадом (iPad). Мне обычно дают сходу что-то прочитать, особенно в отъезде. Компьютер есть, теперь хочу перейти на Айпад. Я однажды говорила, может, даже хвасталась, я много чего умею, скайпом я пользуюсь, если сижу и работаю, то я ставлю классическую музыку на «Би Би Си», разумеется, пользуюсь электронной почтой... Я слушаю музыку все время, когда хожу, гуляю, обязательно слушаю музыку. Я вообще не сижу без наушников. Смотрю телевидение на компьютере. Но эта техника душит, берет за живое, поэтому мы зажаты со всех сторон. Я как только просыпаюсь, включаю радио. Иногда успеваю посмотреть Facebook и Twitter, поэтому это too much для меня.

- Спасибо за интервью!

- С Новым годом Вас!

[Debi]

Розага роза акциясында розаларды ушундай элестеткем да. Фейсбукка бироо чаптаптыр.

Прикрепленные изображения

•