[beka123]

Бул жерден эч нерсеге тушунбодум.

[esenbekkd]

Debi (17 Май 2012 - 14:27) жазган:

Эми сиз берген суроодон маанини озум таап , жооп бергенге аракет кылайын. Тээ башынан айтылган пайгабарчылыктардын, пайгамбарлардын айткандарынын аткарылышы бул - Ыйсанын жер устуно торолуп, куноонун кунун толоочу курмандык катары олуп, кайра тирилип асманга которулушу. Дагы кайталайын, Инжил Ыйсага тушкон китеп эмес, Ыйсанын бул жер устундо жургондо айткандары, кылган иштери жазылган китеп. Аны Кудайдын ыйык Рухунун шыктантуусу менен коптогон адамдар жазган.

"Ыйсага Инжил китеби тушурулсо, ал эмне учун Кудайдын уулу болуп калат" деген суроонуздун жону жок дегеним жуйолуу эле экенин эми тушунгон чыгарсыз.

Эми түшүнүктүү болду. Эми дискуссия боло баштады . Сиздин убактыңызды алып койсом кечирим сурайм. Жооп бергенге убактым жок десеңиз, тажатпай токтотуп деле коём.

Инжил - Иса пайгамбардын өзүнүн айткандары эмес, анын айткан, кылгандарын жанындагылары жазып калтырганы дедиңиз.
Башка пайгамбарлардын бардыга эле өз колдору менен китеп жазып калтырышкан эмес. Көптөгөн пайгамбарлардын айткандарын жанындагылары жазган. Бул Иса пайгамбарды Кудай деп ишенбеген адам үчүн, эки окшош нерсеге эки башка ат койгондой болуп калат. Болгону христианстводогу түшүнүк менен исламдагы түшүнүктүн айырмасы бар экен. Христианстводо Иса пайгамбар өзүн Кудаймын деп айткан десе, ислам болсо ал өзү жөнүндө эмес, Аллах жөнүндө айткан дегени экен.

Билдирүүнү түзөткөн: esenbekkd: 17 Май 2012 - 16:00

[aiba85]

Иса АЛЛАхтын кулу, пайгамбары. .. Библия китеби бурмаланып буткон, Ислам эн таза дин.. Аллах ушундай адашуулардын баарыбызда сактасын! !!

[kaitpas]

aiba85 (17 Май 2012 - 15:54) жазган:

Иса АЛЛАхтын кулу, пайгамбары. .. Библия китеби бурмаланып буткон, Ислам эн таза дин.. Аллах ушундай адашуулардын баарыбызда сактасын! !!

Омиин деп коёюн созунузго... .анан кудайга шерик кылгандар тозоко кирет...ал жалгыз,Ыйса алейхи саламды анын баласы дегенинер эмнеси йя?астагфируллох. .тооба кылгыла...ал да адам,ал да кудайын элчиси...пайгамбар.

[Debi]

esenbekkd (17 Май 2012 - 15:41) жазган:

Эми түшүнүктүү болду. Эми дискуссия боло баштады . Сиздин убактыңызды алып койсом кечирим сурайм. Жооп бергенге убактым жок десеңиз, тажатпай токтотуп деле коём.

маныздуу суроолорго убактымды аябайм. тушунбой жаткан нерселеринде жардам бере алган болсом, убактымды эн эле пайдалуу откоргон болор элем. андай эмес, каалаганын башка болсо, озум эле маектен чыгып кетем.

[Debi]

esenbekkd (17 Май 2012 - 15:41) жазган:

Инжил - Иса пайгамбардын өзүнүн айткандары эмес, анын айткан, кылгандарын жанындагылары жазып калтырганы дедиңиз.

Каякка буруп баратасын? "Ыйсанын бул жер устундо жургондо айткандары , кылган иштери жазылган китеп" бул жердеги айткандары деген соз, айткандары эмес деген созго ооп кетиптир го. Кой антпе. (бирде сиз, бирде сен деп кайрылып калып жатам, сен дей берейинчи, каршы болбостурсун ).

Билдирүүнү түзөткөн: Debi: 17 Май 2012 - 22:08

[Debi]

esenbekkd (17 Май 2012 - 15:41) жазган:

Башка пайгамбарлардын бардыга эле өз колдору менен китеп жазып калтырышкан эмес. Көптөгөн пайгамбарлардын айткандарын жанындагылары жазган. Бул Иса пайгамбарды Кудай деп ишенбеген адам үчүн, эки окшош нерсеге эки башка ат койгондой болуп калат.

эмне эки окшош нерсеге эки башка ат койгондой болот экен? тушунуксуз болуп жатат.

esenbekkd (17 Май 2012 - 15:41) жазган:

Болгону христианстводогу түшүнүк менен исламдагы түшүнүктүн айырмасы бар экен. Христианстводо Иса пайгамбар өзүн Кудаймын деп айткан десе, ислам болсо ал өзү жөнүндө эмес, Аллах жөнүндө айткан дегени экен.

Машайакчылык менен исламдын, албетте, айырмачылыгы бар. "Христианство" деген соз "Христостун артынан ээрчуучулук" деген маанини берет. Бул создун тубу грекчеден. "христос" деген грек созу бизче которгондо дайындалган (майланган) дегенди билдирет. Ал еврейче Машыйах деген создун котормосу. Ошондуктан христианство деген тушунукту кыргызча машайакчылык десек туура болот. Ооба, ажырым ошол жерден кеткен. Исламдын айырмасы Ыйсанын Кудай экенин тушуно албагандыгы. Бул исламчылар айыптап жаткандай, Кудайдын жанында дагы бир Кудай бар дегендикти билдирбейт, таптакыр. Кудай бироо гана. Ал адамзатты куткаруу учун, адам кейпин кийип келген. Инжил так ушундай дейт:

[Debi]

Балдарынын денеси эттен жана кандан тургандыктан, Ыйса да эт менен кандан турган денеге ээ болду. Ал Өз өлүмү менен өлүм бийлигине ээ шайтанды күчүнөн ажыратыш үчүн, өлүмдөн коркуп, өмүр бою кул болуп жүргөндөрдү эркиндикке чыгарыш үчүн, денеге ээ болду.

Билдирүүнү түзөткөн: Debi: 17 Май 2012 - 23:03

[esenbekkd]

Debi (17 Май 2012 - 22:07) жазган:

Каякка буруп баратасын? "Ыйсанын бул жер устундо жургондо айткандары , кылган иштери жазылган китеп" бул жердеги айткандары деген соз, айткандары эмес деген созго ооп кетиптир го. Кой антпе. (бирде сиз, бирде сен деп кайрылып калып жатам, сен дей берейинчи, каршы болбостурсун ).

Мен андай мааниде жазган эмесмин, эки нерсени айырмалап жазганга аракет кылгам. Мааниси түшүнүктүү болуптур да акыры

[esenbekkd]

Debi (17 Май 2012 - 22:29) жазган:

эмне эки окшош нерсеге эки башка ат койгондой болот экен? тушунуксуз болуп жатат.

Сиздин "Пайгамбарлар китеп алып келип жатса, эмне үчүн Инжилди алып келген Иса пайгамбар Кудай болуп калат?" деген суроого жообуңузда Иса пайгамбардын китеп алып келбегенин, Иса пайгамбар жөнүндө анын жанындагылыры жазып калтырганын айттыңыз го. Башкача айтканда, "аны Кудай дегенибиздин себеби, ал өзү эмес, жанындагылар Иса пайгамбар жөнүндө жазгандыгы" деген жооп десем болот.


Иса пайгамбар гана эмес, андан башка пайгамбарлардын да айткандарын жанындагылар жазган. Алар жөнүндө (айткан, кылгандары жөнүндө) жанындагылары айтып бергендер бар да. Ошол окшош ишти аткарган пайгамбарларга эки башка ат коюп, бирине "пайгамбар" , бирине "Кудай" деген болуп калат деп жатамын. Иса пайгамбарды Кудай деп ишенбегендер үчүн дал ушундай болуп жатат. Эми түшүнгөн чыгарсыз?

[esenbekkd]

Debi (17 Май 2012 - 22:29) жазган:

Исламдын айырмасы Ыйсанын Кудай экенин тушуно албагандыгы.

Түшүнө албагандыгы эмес, ИШЕНБЕГЕНДИГИ. Түшүнө албайт дегениңиз, мусулмандардын акылы кемирээк деген менен барабар. Андай багытка бурбаңыз маекти.

Билдирүүнү түзөткөн: esenbekkd: 18 Май 2012 - 11:47

[Debi]

esenbekkd (18 Май 2012 - 11:46) жазган:

Түшүнө албагандыгы эмес, ИШЕНБЕГЕНДИГИ. Түшүнө албайт дегениңиз, мусулмандардын акылы кемирээк деген менен барабар. Андай багытка бурбаңыз маекти.

Тушунсо ишенишмектир? Буга кандай дейсин? "тушуно албаган" деген менен "акылы кемирээк" дегенди сен тендеп койдун го.
Мен акылым кобунон тушунуп калган эмесмин. Калп эле жупунуланып жаткан жокмун, бул талашкыс чындык. Ишенип калган себебим бул:

Силер ырайымдын негизинде, ишеним аркылуу куткарылдыңар, бул силерден эмес, бул – Кудайдын белеги. Эч ким мактанбашы үчүн, бул кылган иштерден да эмес.
Мен Кудайдын ырайымын четке какпайм. Эгерде мыйзам аркылуу акталсак, анда Машайак бекер эле өлдү.

[aiba85]

Debi (17 Май 2012 - 22:29) жазган:

эмне эки окшош нерсеге эки башка ат койгондой болот экен? тушунуксуз болуп жатат.

Машайакчылык менен исламдын, албетте, айырмачылыгы бар. "Христианство" деген соз "Христостун артынан ээрчуучулук" деген маанини берет. Бул создун тубу грекчеден. "христос" деген грек созу бизче которгондо дайындалган (майланган) дегенди билдирет. Ал еврейче Машыйах деген создун котормосу. Ошондуктан христианство деген тушунукту кыргызча машайакчылык десек туура болот. Ооба, ажырым ошол жерден кеткен. Исламдын айырмасы Ыйсанын Кудай экенин тушуно албагандыгы. Бул исламчылар айыптап жаткандай, Кудайдын жанында дагы бир Кудай бар дегендикти билдирбейт, таптакыр. Кудай бироо гана. Ал адамзатты куткаруу учун, адам кейпин кийип келген. Инжил так ушундай дейт:

Ыйса кудай болсо эмне учун тамактанат адамдарга окшоп, эмнеге крестке асылат? Эмне учун адам суротундо келет. Ыйса да мусулман болгон жалгыз АЛЛАh учун дааъват кылган. Кыяматта ушул создорун учун жооп бересинго. Кудай бар, ал АЛЛАh. Андан коро Тообо кыл, АЛЛАh кечиримдуу, мээримдуу. Ыйса эч качан кудай болбойт, боло да албайт. Себеби Аллаh тан башка кудай. Эмне болуп баратабыз, бирибиз машаяк, бирибиз тенирчи, бирибиз жайсанчы. Оо Аллаhым кыргыздарга ыйман бер..

[Debi]

aiba85 (22 Май 2012 - 12:29) жазган:

Ыйса кудай болсо эмне учун тамактанат адамдарга окшоп, эмнеге крестке асылат? Эмне учун адам суротундо келет. Ыйса да мусулман болгон жалгыз АЛЛАh учун дааъват кылган. Кыяматта ушул создорун учун жооп бересинго. Кудай бар, ал АЛЛАh. Андан коро Тообо кыл, АЛЛАh кечиримдуу, мээримдуу. Ыйса эч качан кудай болбойт, боло да албайт. Себеби Аллаh тан башка кудай. Эмне болуп баратабыз, бирибиз машаяк, бирибиз тенирчи, бирибиз жайсанчы. Оо Аллаhым кыргыздарга ыйман бер..

экообуз тен созсуз жооп беребиз

[Debi]

Инжил: Аларды Өзүњдүн чындыгыњ аркылуу ыйыкта. Сенин сөзүњ – чындык.

[maksatkyz]

"Тоорат, Инжил китептерин Ислам дининин тупку маанисин мыкты тушунгон гана (!) аалымдар окушу керек..." деп Чубак ажы оз оозу менен айткан.

Менимче бул теманы ачуу зарыл эмес болчу, ар кимдин башын айлантпай!

[Debi]

maksatkyz (22 Май 2012 - 14:07) жазган:

"Тоорат, Инжил китептерин Ислам дининин тупку маанисин мыкты тушунгон гана (!) аалымдар окушу керек..." деп Чубак ажы оз оозу менен айткан.

Менимче бул теманы ачуу зарыл эмес болчу, ар кимдин башын айлантпай!

Мен илеп белгисин кошпой эле айтайын . Мен дагы бардык нерсенин тупку маанисин тушунуп туруп анан окуганга чакырар элем, баарын. (Оз оозум менен )

[aiba85]

Debi (22 Май 2012 - 13:10) жазган:

экообуз тен созсуз жооп беребиз

Албетте!! !

[gamaliel]

[quote name='Debi' date='22 Май 2012 - 13:16' timestamp='1337671011' post='705455' ]
Инжил: Аларды Өзүњдүн чындыгыњ аркылуу ыйыкта. Сенин сөзүњ – чындык.
[/ quote]
Ушул чындыкта жургондор менен бирге болгонума ыраазымын! !!

[Debi]

Гамалиел, сен учун чын дилден кубанычтамын!