Динге кимдер ишенет?

(14 )
3
4
5
6
7

Динге кимдер ишенет? ким, кандай ойлойт...

#81 Daud 23 October 2012 - 23:53

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Эгер адам айлана-чойродо болуп жаткан окуяларга адекваттуу мамиле кылып, озу жана башкалар кетирген каталардан жыйынтык чыгарып, алган билимин шартка ылайык колдонуп, ар кандай объект, субъекттер боюнча оз оюн айта алса - ал акылдууу деп эсептейм. Динге ишенген-ишенбегени - эч кандай мааниге ээ эмес.

...Кошумча катары айта кетсем, мага Мухаммед пайгамбардын. .. билимсиз болуп, тамга тааныбаганы жакпайт. Дагы бир жолу кайталайм - адам баласы Кудайдын милдетин аткарган окул боло албайт!! !

...дагы бир жолу кайталайм. ...Адам - эч качан пайгамбар боло албайт...

Дагы кээ бир суроолор пайда болду. Сенин оюнча Кудай барбы же жокпу? Эгер бар деп ишенсен ал жонундо эмнелерди айта аласын?

Эгер адам баласы Кудайдын милдеттерин аткарууга окул боло албаса анда ким бул ишти аткара алат?

Эгер адам баласы пайгамбар боло албаса анда ким пайгамбар боло алат деп ойлойсун? Же эч ким боло албайт деп ойлойсунбу?

Билимдуулук менен акылдуулуктун кандай айырмалары же окшоштуктары бар? Адам билим албай туруп акылдуу боло алабы? Билим алуу учун созсуз тамга билуу керекпи же тамга билбестен туруп деле билимдуу болсо болобу? Адам тамга билбей туруп деле акылдуу болуусу мумкунбу?

of the page up there ^

#82 Debi 24 October 2012 - 00:03

Супер-активист

Кыймылы жок
2094
10 March 10
: 14 Oct 2019 15:29

Кээ бир адамдар "Мен билем" деген соот эшик менен өздөрүнө билимдин эшигин жаап коюшат. Натыйжада билимдин жетишсиздигинен акылсыз болуп баратканын, божомолдорун чындык катары кармап, адашып жаткандыктарын да билбей калышат. Сиз ушул жолдо бараткан көрүнөсүз. Өзүңүздүн ынанымдарыңызга жетишээрлик маалыматыңыз бар экенин дагы бир жолу талдап көрсөңүз ашыктык кылбайт. Сүрөтүнүз дагы жан дүйнөңүздүн абалын чагылдырып тургансыйт. Башыңызды чеңгелдеп турган азуу тырмактар көзүңүздү чукуп алчудай, ошондуктан көзүңүз көрүнбөйт. Кол өзүңүздүкү болушу мүмкүн. Кудай куткарсын сизди, каалаарым.

Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.

of the page up there ^

#83 sher_murat 24 October 2012 - 20:40

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Daud 23 Октябрь 2012 - 23:53
1) ...Сенин оюнча Кудай барбы же жокпу? Эгер бар деп ишенсен ал жонундо эмнелерди айта аласын?

2) Эгер адам баласы Кудайдын милдеттерин аткарууга окул боло албаса анда ким бул ишти аткара алат? ...Же эч ким боло албайт деп ойлойсунбу?

3) Билимдуулук менен акылдуулуктун кандай айырмалары же окшоштуктары бар? Адам билим албай туруп акылдуу боло алабы? Билим алуу учун созсуз тамга билуу керекпи же тамга билбестен туруп деле билимдуу болсо болобу? Адам тамга билбей туруп деле акылдуу болуусу мумкунбу?

Ишеним артып, суроо бергенин учун менден ыраазычылык.

1) Кудай, албетте, реалда жок. Муну эч ким талашпаса керек. Бирок, ар бир эле адам турмуштагы кысталыш учурларда, озунун кучу жетпээрин сезгенде же дайыма эле кандайдыр бир табияттан тышкары кучко ишенгиси келет. Бул - реалдуу нерсе. Ошондуктан, мен ойлойм, Кудай - бул адамдар тарабынан ойлоп табылган материалдык эмес, идеалдуу, б.а гуманитардык субъект. Ойлогон максатты ишке ашыруу учун, албетте, адам озу аракет кылуусу керек. "Алма быш, оозума туш" деп, Кудайга жалынып отура берсен эч жумуш бутпойт. Жыйынтыктап айтканда, Кудайдын бар же жок экенин ар бир инсан озу чечет!

2) Татаал суроо экен. Эми кандай десем... Жогоруда айтылгандай, реалда жок нерсе болгондон кийин, анын милдеттери деле жок. Демек, аткаруучу деле эчтеке жок. Ал эми пайгамбарлар ким? Сиз менен бизге окшогон эле адамдар. Ал кездерде партия деген тушунук жок болгондуктан, оздорунун коз караштарын элге таратуу учун дин деген терминди ойлоп табышкан. Ошондуктан, учурдан пайдаланып, Мухаммедге таазим этип коюш керек. Пайгамбар болгону учун эмес, 7-кылымдан бери элдер анын идеяларын, коз караштарын улантып келаткандыгы учун. Бул, албетте, генийликтин белгиси болсо керек.

3) Ар бир эле билимдуу адам акылдуу боло бербейт. Анын далилин баарыбыз эле коруп журобуз. Чонтогун карасан 2-3 диплому бар, суйлошо келсен - кызыксыз адам. Адам билим албай туруп эле акылдуу боло алат деп ойлойм, эгер турмуш тажрыйбасы коп болуп, логикасы кучтуу болсо. Билимдуу болуп туруп деле, логика жок болсо, айткан создун манызы жок болуп калат.

Билим алуу учун тамга таану керек, албетте. Антпесе, бир нерсени билуу учун коп жанылыштык кетиришин керек же бироонун козун карап каласын. Бул - ынгайсыз нерсе.

of the page up there ^

#84 sher_murat 24 October 2012 - 20:53

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Кээ бир адамдар "Мен билем" деген соот эшик менен өздөрүнө билимдин эшигин жаап коюшат. Натыйжада билимдин жетишсиздигинен акылсыз болуп баратканын, божомолдорун чындык катары кармап, адашып жаткандыктарын да билбей калышат. Сиз ушул жолдо бараткан көрүнөсүз. Өзүңүздүн ынанымдарыңызга жетишээрлик маалыматыңыз бар экенин дагы бир жолу талдап көрсөңүз ашыктык кылбайт.

Сүрөтүнүз дагы жан дүйнөңүздүн абалын чагылдырып тургансыйт. Башыңызды чеңгелдеп турган азуу тырмактар көзүңүздү чукуп алчудай, ошондуктан көзүңүз көрүнбөйт. Кол өзүңүздүкү болушу мүмкүн. Кудай куткарсын сизди, каалаарым.

Эгер бул создорду мага карата айткан болсонуз, анда бир аз туура эмес. Анткени, эч качан "мен билем" деп тош какпайм. Сураса - оюму айтам, сурабаса - унчукпайм. Кобунчо угам, коп суйлогонду жаман кором. Билимди жетиштуу кылып, коп билууго дайыма далалат кылып келем. Божомол - эч качан чындык эмес, текшерилип, далилденгенден кийин гана чындык болот. Менин ынанымдарым - жетишээрлик маалыматтарга негизделген.

Суротум тууралуу эчтеке айта албайм. Ар ким озу тушунгондой, каалагандай кабыл алат. Кам коргонунуз учун чон рахмат, бирок мени куткаруунун зарылчылыгы жок. Эгер болуп калса, озуму-озум куткарууга алым, акылым, парасатым жетишээрлик.

of the page up there ^

#85 wumida 24 October 2012 - 20:57

Активист

Тартип бузгандар
1070
02 July 11
: 28 Feb 2021 22:08
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Эн ыйык жер....

Тааныш ундор,таанылуу эле форумчу окшойт... :батан:

of the page up there ^

#86 elif 24 October 2012 - 22:06

Активист

Кыймылы жок
1021
01 November 09
: 21 Jan 2019 03:26
Жынысы:Аялзаты
Калаасы:Туркия

Шермурaт,aлбетте сени пaйгaмбaргa,курaнгa ишен деп кыстaй aлбaйм,бирок билип билбей озундун оюн менен мусулмaнчылыкты бурмaлaбa;пaртиямиш, депутaтмиш деп кошумчaлaр кошбо...Бул сенин,менин же тигинин чыгaрмaсы емес,бутун дуйно мусулмaндaры ишенген,дaлилденген, сенден кыйын философтор, жaзуучулaр,окумуштуулaр келип кеткен бул дйного бирок бaaры aкырындa тaн беришкен,бироосу сaгa окшоп шылдындaсa,бироосу тaнкaлып aкырындa окуп aнын тупкуруно жете aлышкaн емес,курaндын тaaмaйлыгынa, чындыгынa сенин aкылын емес,екообуздун aкылыбызды кошсон aны бул бaшын менен тушуно aлбaйсын.Кaндaй оной чечмелеп койгонсун,диндер пaртия,пaйгaмбaрлaр депутaт деп,aндa Aллaн президент болуп кaлaбы сенин оюнчa,тaнтык! !!
Билесинби aзыр теxнологиянын онуккон учуру,aдaмдaр емнени гaнa онукторуп,емнени гaнa тaaп aтышaт,бaaры озгоруп aтaт,aдaмдaр озгорду,зaмaн озгорду,бир гaнa Курaн китеби оргинaл кaлды жaнa кaлa берет,еч кaндaй кошумчaсыз,озгорбогон дуйнодогу жaлгыз китеп!
Сен билимдуу aдaмсын го,a билимдуу aдaмдaр жон турбaйт,дaйым жaны нерселерди уйронгонго тырышaт,оз козу менен коргонго окугaнгa aрaкет кылышaт,сен дa бул жерде биз менен тaртышбaй, aл бир Курaн китепти,бaшынaн aягынa чейин окуп чык,бугa чындaп ыктыяжын бaр,жон еле окубa,изилде...

все что ни делается все к лучшему :(

of the page up there ^

#87 Daud 25 October 2012 - 01:20

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Ишеним артып, суроо бергенин учун менден ыраазычылык.

1) Кудай, албетте, реалда жок. Муну эч ким талашпаса керек. Бирок, ар бир эле адам турмуштагы кысталыш учурларда, озунун кучу жетпээрин сезгенде же дайыма эле кандайдыр бир табияттан тышкары кучко ишенгиси келет. Бул - реалдуу нерсе. Ошондуктан, мен ойлойм, Кудай - бул адамдар тарабынан ойлоп табылган материалдык эмес, идеалдуу, б.а гуманитардык субъект.
2) ... учурдан пайдаланып, Мухаммедге таазим этип коюш керек. Пайгамбар болгону учун эмес, 7-кылымдан бери элдер анын идеяларын, коз караштарын улантып келаткандыгы учун. Бул, албетте, генийликтин белгиси болсо керек.

3) Ар бир эле билимдуу адам акылдуу боло бербейт. Адам билим албай туруп эле акылдуу боло алат деп ойлойм, эгер турмуш тажрыйбасы коп болуп, логикасы кучтуу болсо.

Ыраазычылык билдирууго шашылба. Суроолорду ишенимим арткандыгынан эмес сенин коз караштарынды толугу менен билуу учун берип жатам. Бул билдируудон кийин дагы бир канча суроо бергим келип турат. Бирок баарын дароо бербей болуп-болуп берейин.

1. Кудай реалда жок деп эсептесен бул ааламды ким жаратты же кантип жаралды деп ойлойсун? Мисалы: озунон озу жаралды, табият жаратты, кокусунан пайда болду, аалам жаралган эмес анын башталышы жок эзелтен бар болчу же башка вариантын болсо аны айтсан.

2. Демек сен Мухаммед пайгамбарды билимсиз, бирок акылдуу адам болгон деп эсептейсин. Аны билимсиз деп эсептегениндин себеби тамга тааныбаган адам билимдуу боло алышына ишенбейсин. Ошондойбу?

3. Бир мамлекеттин мыйзамдарын, жеке адамдардын журуш-туруш эрежелерин тузуу учун акылдуу болуунун озу жетишээрликпи же бул учун билим да керекпи? А эгер буларды жон гана тузуп койбостон аны жашоодо толугу менен ишке ашырган болсочу?

of the page up there ^

#88 Daud 25 October 2012 - 01:29

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Дагы бир суроом калып кетиптир.

4. Кудай жок деп кандай далилге таянып айтып жатасын? Аны корбогонун учунбу же башка себептенби? Кененирээк токтолсон жакшы болмок.

of the page up there ^

#89 sher_murat 25 October 2012 - 08:55

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

...тaнтык!!

...Курaн китепти бaшынaн aягынa чейин окуп чык. жон еле окубa,изилде. ..

Хе-хе, чо...н рахмат. Мындан ары биле журойун ким экеними

Мен Курандын Ю.Крачковский которгон орусча, Э.Турсунов которгон кыргызча варианттарын толугу менен бир нече жолу окуп чыккам - сиз айткандай изилдеп, ар бир суроосуно маани берип.

of the page up there ^

#90 Debi 25 October 2012 - 09:09

Супер-активист

Кыймылы жок
2094
10 March 10
: 14 Oct 2019 15:29

"Ар ким озу тушунгондой, каалагандай кабыл алат". Суротунуздо корунуп тургандайды таптакыр каалабас элем ))). Каалагандай кабыл албайт экен көрсө, көрүнүп тургандай кабыл алат экен. Өзүңүздү кайсы бир сиз каалабаган нерседен куткара албай калганыңызда, менин сөздөрүмдү эстеп, жаңылышып жүргөнүңүздү түшүнөрсүз.

Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.

of the page up there ^

#91 Daud 25 October 2012 - 11:40

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Крачовскийдин котормосу канчалык билбеймин го, бирок Турсуновтун котормосун окуу үчүн такыр жараксыз. Негизи эле кыргыз тилиндеги котормолор жакшы эмес. Көңүлгө толо турганын көрө элекмин.

of the page up there ^

#92 Nakutai 25 October 2012 - 14:04

Карапайым

Кыймылы жок
118
24 February 12
: 10 Jul 2017 14:01
Жынысы:Аялзаты

...Мен Курандын ... толугу менен бир нече жолу окуп чыккам - ар бир суроосуно маани берип.

Азыркы учурдагы илимий ачылыштарды тапкан жоксузбу?
гуглдан "коран и наука" деп издеп корсонуз

of the page up there ^

#93 Nakutai 25 October 2012 - 14:41

Карапайым

Кыймылы жок
118
24 February 12
: 10 Jul 2017 14:01
Жынысы:Аялзаты

sher_murat ,

Сизге совет доорунун материалисттик- атеисттик идеологиясы оз изин калтырган корунот...

Бул жашоо адам учун болгону "бала бакча", анча алыс кетип, Аллах жок деген тыянактан алыс болушубуз керек. Себеби сиз умтулган азыркы учурдун илими дагы эле коп нерселерди тушуно элек, мисалы адамдын мээсинин иштешин илим тушунбойт, гравитация деген эмне, ар кандай аномалдык корунуштор, экстрасенсорика, телепатия, магия ж.б.у.с. нерселерге такалганда - илимде жооп жок.

Адамга акыл берилгендей кийин, ошол акылы менен (сезуу органдары менен чектелип калбастан) ар кандай нерселерди салыштыруу, чагылдыруу аркылуу Кудайдын бар экендигине козу жетсе болот. Кудайды жалан эле пробирка, мензуркалар аркылуу таанууга мумкун болбос. Себеби Кудай бул башкача айтканда акыл эстин жеткен (онуккон) чеги (завершенный разум) деп да тушуном. Анын сырын толук тушунууго адамдын бул жашоодо, акылы жетпейт. Ошондуктан бизге азыркы тапта ага ишенуу, суйуу эле мумкун жана озубуздун кунумдук жашоодогу жакшылык - жамандык сабактарын толук оздоштуруу эле керек...

Мейли сиз Кудайга ишенбениз, бирок сиз анын жоктугун, илимий турдо далилдей албагандан кийин, аны жоктоп убара болуп, озунуго "дурная" карманын туйунчогун туйбонуз. Андан коро кунумдук жашоонузда адамдарга коп-коп жакшылык кылып, элди суйуп, мээримдуу, боорукер болсонуз коп иш кылган болосуз. Ошону менен, бул омурунуздогу кара так - (кудайга ишенбоочулук) жугу тиги дуйного барганда таразасы женил болуп кетээр...

Адам жашап, олуп анан денеси менен курттарды тамактандыруу учун эле жаралган эмес...

of the page up there ^

#94 Delicacy 25 October 2012 - 14:56

Активист

Кыймылы жок
1293
14 December 11
: 22 Mar 2016 21:54
Жынысы:Белгисиз

Ушу тема мени беситьда!

...Жыйырма эки жыл деген,
Сегизмиң отуз күн экен,
Эл башылар эр экен,
Сегизмиң отуз суткада,
5 миллион элди бүт жеген...

of the page up there ^

#95 emilbekov_90 25 October 2012 - 15:47

Момун

Кыймылы жок
42
09 June 12
: 07 Jan 2020 02:32

АЛЛАХ жаратуучу зат,коруп туруучу зат,сыночу зат,АЛЛАХ бактылу кылучу зат жана бактысыз кылучу зат АЛЛАХ таалага болгон ишеним жана ага болгон суйуу баардык адамдарды эки дуйнодо бактылу кылат! Менден кетсе кечириниздер!

of the page up there ^

#96 sher_murat 25 October 2012 - 16:09

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

...адамдын мээсинин иштешин илим тушунбойт, гравитация деген эмне, ар кандай аномалдык корунуштор, экстрасенсорика, телепатия, магия ж.б.у.с. нерселерге такалганда - илимде жооп жок.

...Кудай бул ...акыл эстин жеткен (онуккон) чеги (завершенный разум) деп да тушуном. Анын сырын толук тушунууго адамдын бул жашоодо, акылы жетпейт.

Мейли сиз Кудайга ишенбениз, бирок сиз анын жоктугун, илимий турдо далилдей албагандан кийин, аны жоктоп убара болуп, озунуго "дурная" карманын туйунчогун туйбонуз. Андан коро кунумдук жашоонузда адамдарга коп-коп жакшылык кылып, элди суйуп, мээримдуу, боорукер болсонуз коп иш кылган болосуз. Ошону менен, бул омурунуздогу кара так - (кудайга ишенбоочулук) жугу тиги дуйного барганда таразасы женил болуп кетээр...

Илим кандай экенин билбейм, мен адамдын мээсинин иштешин, гравитация эмне экенин дапдаана билем . Ал эми аномалдык корунуштор, экстрасенсорика, телепатия жана магия - булардын баары, орусча айтканда, "ерунда" !

Кудай тууралуу бул аныктаманызга толугу менен болбосо да, бир аз кошулам. Озунуз деле айтып атпайсызбы "завершенный разум" деп. А "разум" - бул материалдык эмес, адамдын ан-сезиминдеги ишеним, б.а. жок нерсе.

Кечиресиз, мен Динге ишенбейм дедим (Кудай менен Диндин айрымасын менден жакшы билсениз керек). Себептерин жогоруда жаздым - эскирип, азыркы замандын талаптарына жооп бербеген коз караш деп. А сиз эмне, Кудайдын бар экендигин илимий турдо далилдединизби? Ошондуктан, бир-бирибизге сын тагуудан алыс бололу. Ал эми жашоодо адамдарга коп-коп жакшылык кылып, элди суйуп, мээримдуу, боорукер болуу - бул менин кунумдук жашоодогу девизим, парзым, милдетим жана реалдуу жасап жургон жумуштарым! !! "Кара так" менин турмушумда жок жана эч качан болбойт дагы.

of the page up there ^

#97 sher_murat 25 October 2012 - 16:11

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

АЛЛАХ жаратуучу зат, коруп туруучу зат, сыночу зат, АЛЛАХ бактылу кылучу зат жана бактысыз кылучу зат АЛЛАХ таалага болгон ишеним жана ага болгон суйуу баардык адамдарды эки дуйнодо бактылу кылат!

Аллах эч кандай зат-мат эмес, ал - ишеним! А ишеним эч качан зат болгонэмес!

of the page up there ^

#98 sher_murat 25 October 2012 - 16:14

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Турсуновдун котормосу тууралуу - макулмун. Албетте, арабча вариантын окусам, толук маалымат алмакмын. Тилекке каршы, арабча билбейм. Демек, кыргызча варианттар жок экен да?

of the page up there ^

#99 sher_murat 25 October 2012 - 16:19

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Kudaisyz jashoo mumkun emes,bir gunu bashyna kattuu oor gun gelgende Kudai dep bakyrasyn anan gor ....

Мен, негизи, деги эле бакырбайм, эч качан!

of the page up there ^

#100 sher_murat 25 October 2012 - 16:21

Карапайым

Тартип бузгандар
92
10 October 12
: 21 Jan 2013 13:49
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

[quote name='Nakutai' date='25 Октябрь 2012 - 14:04' timestamp='1351152294' post='826367' ]
Азыркы учурдагы илимий ачылыштарды тапкан жоксузбу?
гуглдан "коран и наука" деп издеп корсонуз
[/ quote]
Издеп убара да болбойм. Анткени, Куран мен учун - буткул дуйнолук мусулмандар партиясынын программасы. А мен эч бир партияга мучо болгон эмесмин, болбойм дагы.

of the page up there ^

Дин жана философия

(14 )
3
4
5
6
7

Суперстан: Динге кимдер ишенет? - Суперстан