[Debi]

Библия мындай дейт: "Мен тараткан Жакшы Кабар боюнча жана Ыйса Машайактын сөзү боюнча, байыркы замандан бери айтылбай келе жаткан жашыруун сырдын ачылышы боюнча силерди бекемдөөгө Кудайдын кудурети жетет. Бул сыр айкын болду жана түбөлүктүү Кудайдын буйругу боюнча пайгамбарчылык жазуулар аркылуу бардык элдерди ишенимге баш ийдирүү үчүн жарыя кылынган. Жалгыз акылман Кудай Ыйса Машайак аркылуу түбөлүккө даңктала берсин! Оомийин".

[USSR]

"Машаяк" деген сөзгө такыр түшүнбөй келем да. Урматтуу автор,маанисин чечмелеп бере аласызбы?
Пысы. Анан да бир сөз, а эмне үчүн биерде берилип жаткан суроолорго оңдуу жооп бербей,жооп берсеңиз да какшык аралаш,кандайдыр бир мыскыл мененби,жогортон ылдый карагандай жооп берет экенсиз. Минткениңиз туура эмес го дейм.
ПыПыСы. Жаман көрбөңүз,жөн гана өз оюмду айтып койдум.

[Debi]

USSR (26 Ноябрь 2012 - 09:59) жазган:

"Машаяк" деген сөзгө такыр түшүнбөй келем да. Урматтуу автор,маанисин чечмелеп бере аласызбы?
Пысы. Анан да бир сөз, а эмне үчүн биерде берилип жаткан суроолорго оңдуу жооп бербей,жооп берсеңиз да какшык аралаш,кандайдыр бир мыскыл мененби,жогортон ылдый карагандай жооп берет экенсиз. Минткениңиз туура эмес го дейм.
ПыПыСы. Жаман көрбөңүз,жөн гана өз оюмду айтып койдум.

Эски келишимдин тушунда (Библиянын биринчи чон болугу "Байыркы келишим" деп аталып, ал Библиянын экинчи чон болугу болгон "Жаны келишимге" жетелеп келуучу вазипаны аткарган. Эски келишимде адам кылган куноосу учун жаныбарлардын канын чыгарса, жаны келишимде буткул адамзаттын куноосу учун бейкуноо Ыйса Машайактын каны тогулгон. Анын каны курмандык экенин кабыл алган ар бир адам кечиримге ээ болот. Байыркы келишим анын ордуна жаны келишим келгендиктен, "эски келишим" деп да аталат) Кудай кайсы бир адамдарды Озунун ишине дайындаганда, пайгамбарлары аркылуу башына май суйкоо менен бекиткен. Ошондон кийин андай адамдарды Кудайдын майланган адамы деп билишкен. Мына ошондой майланган деген маанини еврейче "машиах" деген соз берет (Грекчеси "христос" ), биз Машайак деп айтабыз. Ал эми Ыйса деген ысым болсо, еврейче "Иешуа" деген создон келген. Куткаруучу деген маанини берет. Ошондо, Ыйса Машайак деген ысым майланган Куткаруучу деген маанини тушундурот.

Озунуз коргондой суроонузга жогортон ылдый да эмес, ылдыйдан жогору дагы эмес, бет мандайыныздан карагандай эле, ондуу жооп берилди (адаттагыдай эле ) Бул темадагы суроолордун баарын окуп туруп айтып жаткан болсонуз, суроолордун баары эле ондуу деп эсептейсизби? Ондуу суроо берилбесе, ага ондуу жооп беруу мумкун болбойт. Берилген суроолор автордун максатын, чындыктан канчалык тайып жаткандыктарын айгинелеп турат. Анан аларды чындыкка бурууга аз да болсо таасирдууроок болобу деп, "татымал" кошулган жооптор кетет . Акыркы эле берилген суроону алсак, форумчунун суроосун болжолдоп тушунууго болот, бирок так эмес, анан да менден так жооп талап кылынган . Экинчиден, бул темага Библия эмне дээри кошулуп турганынан айып коруп жатат. Жеке мен тема жаныланып турушунан кыпындай да айып коргон жокмун. Сизге да каалоом бар, мага оюнузду айткан сыяктуу, бул жердеги а дегенде эле айыптоо кошулган суроолорду берип жаткан форумчулардын "минткени туура эмес" экенин да жаза кетпесениз, калыстыгынызга доо кетибатат. Мага ал нерсе зарыл эмес эле, мынча жазыптырсыз, озунуздун калыстыгынызга айып болбосун дейм да.

[Argymak007]

Debi (26 Ноябрь 2012 - 09:24) жазган:

Суроону так жазып анан так жооп талап кылсан да жарашат эле ))). Библия не дегени кошулуп жатканынын сага кандай зыяны тийип жатат? Эгер анча эле зыяны тийип жатса, окубай койгонго эмне жолтоо болуп жатат? )))
Куран китепти окугам. "же Бибиляны окуп аткандасы" эмнеси? Экоо озунон озу салыштырылат. .... Оюнду жыйнап, утур, чекитинди иреттеп анан суроо берчи, сураныч.

Утур чечекиттке. Жооп бербей, сен берген сроого жооп бергенди уйронсон.? Бир да суроого, так жана толук, жооп болгон эмес. И жооп да, бере албайсын. Кудиретин да, жетпейт так жооп беруугоо. Кайда барба, буйтап басып журосун.
Анан да, эмнеге Бибиля мындай дейт, тигиндей дейт деп журо бербей. Толугуураак жооп жазганды, уйронуп алып анан. Какшык тийгизип, кемсинтткенди уйронсон жакшы болот эле.

Эмне учун, христянга угут ишин жургузгондо. Башка диндеги адамдарга. Акча берилет сен билесинби? Билсен да, мойнуна албайсын да туурабы?

Буга да чычаалап журбо э.
Ошол туралу айтсан, андан коро сени ким угутоду эле.

[USSR]

Debi (26 Ноябрь 2012 - 12:26) жазган:

Эски келишимдин тушунда (Библиянын биринчи чон болугу "Байыркы келишим" деп аталып, ал Библиянын экинчи чон болугу болгон "Жаны келишимге" жетелеп келуучу вазипаны аткарган. Эски келишимде адам кылган куноосу учун жаныбарлардын канын чыгарса, жаны келишимде буткул адамзаттын куноосу учун бейкуноо Ыйса Машайактын каны тогулгон. Анын каны курмандык экенин кабыл алган ар бир адам кечиримге ээ болот. Байыркы келишим анын ордуна жаны келишим келгендиктен, "эски келишим" деп да аталат) Кудай кайсы бир адамдарды Озунун ишине дайындаганда, пайгамбарлары аркылуу башына май суйкоо менен бекиткен. Ошондон кийин андай адамдарды Кудайдын майланган адамы деп билишкен. Мына ошондой майланган деген маанини еврейче "машиах" деген соз берет (Грекчеси "христос" ), биз Машайак деп айтабыз. Ал эми Ыйса деген ысым болсо, еврейче "Иешуа" деген создон келген. Куткаруучу деген маанини берет. Ошондо, Ыйса Машайак деген ысым майланган Куткаруучу деген маанини тушундурот.

Озунуз коргондой суроонузга жогортон ылдый да эмес, ылдыйдан жогору дагы эмес, бет мандайыныздан карагандай эле, ондуу жооп берилди (адаттагыдай эле />) Бул темадагы суроолордун баарын окуп туруп айтып жаткан болсонуз, суроолордун баары эле ондуу деп эсептейсизби? Ондуу суроо берилбесе, ага ондуу жооп беруу мумкун болбойт. Берилген суроолор автордун максатын, чындыктан канчалык тайып жаткандыктарын айгинелеп турат. Анан аларды чындыкка бурууга аз да болсо таасирдууроок болобу деп, "татымал" кошулган жооптор кетет />. Акыркы эле берилген суроону алсак, форумчунун суроосун болжолдоп тушунууго болот, бирок так эмес, анан да менден так жооп талап кылынган />. Экинчиден, бул темага Библия эмне дээри кошулуп турганынан айып коруп жатат. Жеке мен тема жаныланып турушунан кыпындай да айып коргон жокмун. Сизге да каалоом бар, мага оюнузду айткан сыяктуу, бул жердеги а дегенде эле айыптоо кошулган суроолорду берип жаткан форумчулардын "минткени туура эмес" экенин да жаза кетпесениз, калыстыгынызга доо кетибатат. Мага ал нерсе зарыл эмес эле, мынча жазыптырсыз, озунуздун калыстыгынызга айып болбосун дейм да

Рахмат чоң «түз» жообуңузга. Кыргыздын "машайыктын уулу болсо да" деген сөзүнүн маанисин эми билдим окшойт.
Эми сиз айтып кеткен "калыстык" боюнча. Адам ар түрдүү да, кээ бири сизге окшоп оюн так,даана жеткире алган чечен,сөз устасы болсо,ал эми кээлери сөзгө жогураак келет эмеспи. Математикти же архитекторду эмнеге сен адамдарды дарылай албайсың деп күнөөлөгөнгө болбогон сымал эле,андай адамдарды оюн жакшы билдире албаган үчүн күнөөлөгөнгө же башка нерсе дегенге болбойт деп эсептейм. Жакшылап жооп жазып турсаңыз сиздин эле миссионерлигиңиз үчүн жана өзүңүз үчүн эле жакшы болоор беле деген ой. Ошентсе да баарыңардан сураныч,форумдагылар, оюңарды шашпай жана тактап жазып жүрсөңөр.

[zzz]

Акыйкаттык жолу суроону орундуу же орунсуз деп бөлбөй жооп бериши зарыл деп ойлойм. Себеби акыйкаттык бар жерде шектүү нерсе же жоопсуз суроо болбошу керек, жооптор так жана далили менен болсо, анын аныктыгын эч ким талашпайт жана дискуссия ошол жерден токтойт...

Библияда акыйкаттык барбы? - деп сурагым келген... Бирок, сиз билблияны туура жол деп эсептегениңизден, sestra-нын суроосун кайталап бергим келет:

Библиянын оюн улантсак, Кудай озунчо бир абалда келет, руху озунчо бир абалда болот, анда Кудайдын эки руху барбы? анткени Кудай туболуко тируу, бирок руху озунчо абалда, Кудайдан сырткары болсо... библиянын тушундурмолору барбы?

[zzz]

П.С.

Мага окшогон карапайым адамдарга жеткиликтүү болуусу үчүн "Бибилия мындай дейт:..." -деп цитата келтирсеңиз да, жөнөкөй сөз менен аныктамасын жазып кетесизби... алдын ала Рахмат!

[Daud]

Башкалардын улутун, динин жана башка нерселерин кемсинткен билдирүүлөргө;

Сайтта адепсиз, уят, жаргон сөздөргө, бирөөнүн дарегине айтылган негизсиз күнөөлөөлөргө, кимдир бирөөнү кемсинткен, мазактаган, жамандаган, анын абийирине, кадыр- баркына терс таасирин тийгизген (шек келтирген) билдирүүлөрдү жазууга тыюу салынат.

Талкуу жургузүүнү каалагандар ушул эрежелерди унутпасаныздар! Эгер кимдир бирөө унутуп бара жаткан болсо ага чара көрүлөөрүн эсиңиздерге сала кетмекчимин!

Билдирүүнү түзөткөн: Daud: 26 Ноябрь 2012 - 16:57

[Debi]

USSR (26 Ноябрь 2012 - 16:21) жазган:

Рахмат чоң «түз» жообуңузга. Кыргыздын "машайыктын уулу болсо да" деген сөзүнүн маанисин эми билдим окшойт.
Эми сиз айтып кеткен "калыстык" боюнча. Адам ар түрдүү да, кээ бири сизге окшоп оюн так,даана жеткире алган чечен,сөз устасы болсо,ал эми кээлери сөзгө жогураак келет эмеспи. Математикти же архитекторду эмнеге сен адамдарды дарылай албайсың деп күнөөлөгөнгө болбогон сымал эле,андай адамдарды оюн жакшы билдире албаган үчүн күнөөлөгөнгө же башка нерсе дегенге болбойт деп эсептейм. Жакшылап жооп жазып турсаңыз сиздин эле миссионерлигиңиз үчүн жана өзүңүз үчүн эле жакшы болоор беле деген ой. Ошентсе да баарыңардан сураныч,форумдагылар, оюңарды шашпай жана тактап жазып жүрсөңөр.

Ой, рахмааат! Бул болумдо мындай жылуу пикирлер чанда . Ошондуктан, создорунуз анча-мынча кол ийрисине тартат болуп турса да (мисалы бул создор: "И жооп да, бере албайсын. Кудиретин да, жетпейт так жооп беруугоо." созго жогураактыктан жазылып жатат десек кулкулуу эле болуп калат го ), абдан ичти жылытты . Ошондуктан, рахматты чонунан айткым келди. Бар болунуз!

[sestra]

Debi (25 Ноябрь 2012 - 21:58) жазган:

Библия мындай дейт: Себеби эч ким салынган пайдубалдан бөлөк пайдубал сала албайт, ал пайдубал - Ыйса Машайак Өзү.

Иса а.с. пайдубал кылып ким салган? албетте Кудай. бирок Иса а.с. силер учун кудай, АСТАГФИРУЛЛАХ. ушул моментти тушундурсонуз.

[sestra]

буткул адамзаттын куноосу учун бейкуноо Ыйса Машайактын каны тогулгон. Анын каны курмандык экенин кабыл алган ар бир адам кечиримге ээ болот.

буткул адамзатка буткул адамзат киреби - Иса а.с. чейинкилер жана андан кийинкилер? же бир гана бабтисттерби, анткени силер анын каны курмандык экенин кабыл алдынарда? значит вы можете грешить? машаяк силердин куноонорду каны менен жууп кеткен да, туурабы?

Билдирүүнү түзөткөн: sestra: 26 Ноябрь 2012 - 22:30

[Debi]

Оюбуз эки ача кетти. Элестет эми, акыйкат жолунда орунсуз суроолорго орун берилип жатканын . Акыйкаттык менен орунсуздуктун эч жалпылыгы жок. Ошондуктан орунсуз деп санаган суроолорго жооп болбойт. Акыйкаттык бар жерде жоопсуз суроо болбогон сыяктуу, акыйкаттык керек жерде орунсуз суроо да болбойт. Так жана далили менен болсо деле, каалабаган адам аны корсо да кормоксон, билсе да билмексен болуп, оз оюн жактаган башка жуйоону бетине кармап (кучсуз болуп жатса деле), талашканы талашкан. Менин тажрыйбам боюнча айтсам, алым-сабак же жуйоо жок болсо токтойт, же негиздуу жуйоодон туура тыянак чыкпаса токтойт.
Эми суроонузга отолу.
Сан олчому, салмак олчому ж.б.у.с. олчомдор Кудай тарабынан жаратылган нерселерге тийиштуу, аларды жараткан Кудайга эмес. Кудайда бул экообу деген суроонун озу туура эмес коюлуп турат. Кудайдын Руху аалам-жерди каптап турат десек да, Кудай аалам жерди каптап турат десек да туура болот. Анан аны бирөөбү же экөөбү деген суроонун өзү (жаңы эле кыргызча тамгаларды орноттум) коошпой турат. Ал тууралуу Библиянын аяттарынан келтирейин:
"Кудай – Рух. Ага табынуучулар да рух менен, чындык боюнча табынуулары керек".
Бул аятты чечмелеп айта турган болсок, рух менен, б.а. чын дилибиз менен, жасалмасыз, жаттамасыз, дилибизде, ниетибизде эмне турса, ошону айтып табынышыбыз керек. Жаттап алган создор менен эмес, же кандайдыр бир солокотко, кандайдыр бир ыйык тутуп алган жерде эмес, бардык жерде Кудай менен байланыша аларыбызды билип, бардык жерде Ал бизди көрүп, угуп, билип турарын билип табынышыбыз керек.

Тоң моюндар! Жүрөктөрү менен кулактары сүннөт кылынбаган адамдар! Ата-бабаларыңарга окшоп, силер дайыма Ыйык Рухка каршы чыгасыңар.
Бул жерде Ыйсанын шакирттерине каршы козголоң кылып жаткан элдерге карата Ыйсанын шакирттеринин биринин кайрылган сөзү жазылган. Козголоң кылып жаткан элдердин иш-аракети Кудайга каршы келген. Аятта Ыйык Рухка каршы чыгасыңар деп жатат. Демек, Кудайга каршы чыгуу - Ыйык Рухка каршы чыгуу. Ыйык Рухка каршы чыгуу - Кудайга каршы чыгуу. Кудай - Ыйык Рух.

Ушундай далилдер Библияда көп.

[Debi]

sestra (26 Ноябрь 2012 - 22:23) жазган:

Иса а.с. пайдубал кылып ким салган? албетте Кудай. бирок Иса а.с. силер учун кудай, АСТАГФИРУЛЛАХ. ушул моментти тушундурсонуз.

Сен да мага жооп берсен, астагфируллах деген эмне? эмнеге сүйлөп баратып эле башка тилде сүйлөп иесиңер?

[Debi]

Debi (26 Ноябрь 2012 - 22:51) жазган:

Оюбуз эки ача кетти. Элестет эми, акыйкат жолунда орунсуз суроолорго орун берилип жатканын . Акыйкаттык менен орунсуздуктун эч жалпылыгы жок. Ошондуктан орунсуз деп санаган суроолорго жооп болбойт. Акыйкаттык бар жерде жоопсуз суроо болбогон сыяктуу, акыйкаттык керек жерде орунсуз суроо да болбойт. Так жана далили менен болсо деле, каалабаган адам аны корсо да кормоксон, билсе да билмексен болуп, оз оюн жактаган башка жуйоону бетине кармап (кучсуз болуп жатса деле), талашканы талашкан. Менин тажрыйбам боюнча айтсам, алым-сабак же жуйоо жок болсо токтойт, же негиздуу жуйоодон туура тыянак чыкпаса токтойт.
Эми суроонузга отолу.
Сан олчому, салмак олчому ж.б.у.с. олчомдор Кудай тарабынан жаратылган нерселерге тийиштуу, аларды жараткан Кудайга эмес. Кудайда бул экообу деген суроонун озу туура эмес коюлуп турат. Кудайдын Руху аалам-жерди каптап турат десек да, Кудай аалам жерди каптап турат десек да туура болот. Анан аны бирөөбү же экөөбү деген суроонун өзү (жаңы эле кыргызча тамгаларды орноттум) коошпой турат. Ал тууралуу Библиянын аяттарынан келтирейин:
"Кудай – Рух. Ага табынуучулар да рух менен, чындык боюнча табынуулары керек".
Бул аятты чечмелеп айта турган болсок, рух менен, б.а. чын дилибиз менен, жасалмасыз, жаттамасыз, дилибизде, ниетибизде эмне турса, ошону айтып табынышыбыз керек. Жаттап алган создор менен эмес, же кандайдыр бир солокотко, кандайдыр бир ыйык тутуп алган жерде эмес, бардык жерде Кудай менен байланыша аларыбызды билип, бардык жерде Ал бизди көрүп, угуп, билип турарын билип табынышыбыз керек.

Тоң моюндар! Жүрөктөрү менен кулактары сүннөт кылынбаган адамдар! Ата-бабаларыңарга окшоп, силер дайыма Ыйык Рухка каршы чыгасыңар.
Бул жерде Ыйсанын шакирттерине каршы козголоң кылып жаткан элдерге карата Ыйсанын шакирттеринин биринин кайрылган сөзү жазылган. Козголоң кылып жаткан элдердин иш-аракети Кудайга каршы келген. Аятта Ыйык Рухка каршы чыгасыңар деп жатат. Демек, Кудайга каршы чыгуу - Ыйык Рухка каршы чыгуу. Ыйык Рухка каршы чыгуу - Кудайга каршы чыгуу. Кудай - Ыйык Рух.

Ушундай далилдер Библияда көп.

бул создор ZZZ, сизге жазылды.

[Debi]

sestra (26 Ноябрь 2012 - 22:29) жазган:

буткул адамзаттын куноосу учун бейкуноо Ыйса Машайактын каны тогулгон. Анын каны курмандык экенин кабыл алган ар бир адам кечиримге ээ болот.

буткул адамзатка буткул адамзат киреби - Иса а.с. чейинкилер жана андан кийинкилер? же бир гана бабтисттерби, анткени силер анын каны курмандык экенин кабыл алдынарда? значит вы можете грешить? машаяк силердин куноонорду каны менен жууп кеткен да, туурабы?

А эмне үчүн Ыйса Машайак күнөө үчүн курмандык болсо, күнөө кылыш керек деп түшүнүш керек? Туура логика ойду мындай тизмектебейт.

[USSR]

Debi (26 Ноябрь 2012 - 22:58) жазган:

А эмне үчүн Ыйса Машайак күнөө үчүн курмандык болсо, күнөө кылыш керек деп түшүнүш керек? Туура логика ойду мындай тизмектебейт.

Сиз тутунуп жаткан дин христиан дининин кайсы агымы? Силердин дин боюнча Иса пайгамбар ким? Библиядан мисал келтире койбой,мындай жалпагыраак түшүндүрсөңүз. Менин билишимче,Иса пайгамбар кудайдын уулу деп айтылат сиздерде.(Илгери евангелисттер чиркөөсүнө коңшу жашап калганым үчүн аз-маз кабарым бар бул жагынан.) Жогорудагы кудай-рух дегенди эсептегенде, кудай-ата кудай-уул, такыр эле чалкешип кетти го? Жана дагы бир суроо, католик,протестант, православ,евангелист баптист,жахабачылар. ... эсептей берсек уланып кете берет. Алардын айырмасы эмнеде?

[USSR]

Debi (26 Ноябрь 2012 - 22:58) жазган:

А эмне үчүн Ыйса Машайак күнөө үчүн курмандык болсо, күнөө кылыш керек деп түшүнүш керек? Туура логика ойду мындай тизмектебейт.

Иса өзүнө чейинки жана өзүнөн кийин адамзаттын баарынын күнөөлөрүнүн кечирген болсо.... Анда кудайдын буйруктары менен мыйзамдарынын эмне кереги бар? Бул логика кандай тизмектелди анда?

[zzz]

Debi (26 Ноябрь 2012 - 22:51) жазган:

Сан олчому, салмак олчому ж.б.у.с. олчомдор Кудай тарабынан жаратылган нерселерге тийиштуу, аларды жараткан Кудайга эмес. Кудайда бул экообу деген суроонун озу туура эмес коюлуп турат.

Аятта Ыйык Рухка каршы чыгасыңар деп жатат. Демек, Кудайга каршы чыгуу - Ыйык Рухка каршы чыгуу. Ыйык Рухка каршы чыгуу - Кудайга каршы чыгуу. Кудай - Ыйык Рух.

Ушундай далилдер Библияда көп.

1. Суроолор боюнча позицияңыз түшүнүктүү. ..
2. Сиз келтирген мисалдын логикасы математикалык өлчөмдү эске салып жатат:

Кудай - антиЫйыкРух = Ыйык Рух - антиЫйыкРух; Кудай = Ыйык Рух... антиЫйыкРух дегеним ыйык рухка каршы чыккандар...
Сөз менен айтылбаса да логиканын өзү өлчөм болуп калган жокпу?

Теңдемени талдоону логиканы салыштыруу менен улантсак.
Бул кыскартууларды колдонолу: Кудай - К; антиЫйыкРух - А; Ыйык Рух - Ы - деп белгилеп алалы
К-А=Ы-А бул теңдемеге окшош: 2-1=2-1
Ошондо:
-1=-1; -1+(-1)= -2 ошондой эле: -А=-А; -А+(-А)=-2А
ал эми:
2=2; 2+2=4 ошондой эле: К=Ы; К+Ы = КЫ болушу керекби? же сиз келтирген мисалга таянсак К+Ы = Ы болуп калып жатпайбы...
Демек 2+2 = 2 болуп калабы?

[Debi]

[quote name='zzz' date='27 Ноябрь 2012 - 08:53' timestamp='1353984815' post='858953' ]
1. Суроолор боюнча позицияңыз түшүнүктүү. ..
2. Сиз келтирген мисалдын логикасы математикалык өлчөмдү эске салып жатат:

Кудай - антиЫйыкРух = Ыйык Рух - антиЫйыкРух; Кудай = Ыйык Рух... антиЫйыкРух дегеним ыйык рухка каршы чыккандар...
Сөз менен айтылбаса да логиканын өзү өлчөм болуп калган жокпу?

Теңдемени талдоону логиканы салыштыруу менен улантсак.
Бул кыскартууларды колдонолу: Кудай - К; антиЫйыкРух - А; Ыйык Рух - Ы - деп белгилеп алалы
К-А=Ы-А бул теңдемеге окшош: 2-1=2-1
Ошондо:
-1=-1; -1+(-1)= -2 ошондой эле: -А=-А; -А+(-А)=-2А
ал эми:
2=2; 2+2=4 ошондой эле: К=Ы; К+Ы = КЫ болушу керекби? же сиз келтирген мисалга таянсак К+Ы = Ы болуп калып жатпайбы...
Демек 2+2 = 2 болуп калабы?
Бул тушунуксуз теңдеме кайдан чыкты түшүнгөн жокмун. Кандайча Кудай "кемитүү" антиЫйыкРух болуш керек, эмнеден улам? Түшүнсөм буюрбасын.

[Debi]

Туугандар, кечинде шашпай карайын