[arhidey]

Цитата

Албетте, венгриялык окумуштуулар туура айтышат. Алар – А. Вамбери жана Л. Лигети.

Демек сиз Венгриялык окмуштууларды колдойсуз.

Ал менен сиз чынында да Огуз хандан тукумунан таралганбыз деп ойлойсузбу? Монгол жана татарлар Огуз хандын тукумуна багынбай коюп, дал ушул Огуздарды "кырда жашаган огуздар" деп аташкан.( Тоодо жургон, жана бору, кийик уулап жургон баатыр эл сыяктуу). Мына ушундан кыргыз аталып калган деп ойлойсуз, мен да ушул далилдерге бир аз ишенем. Себеп тоолу калкпыз, кырларда жашаган жана кочмон эл болчук.

[LIFE]

Цитата

Ал менен сиз чынында да Огуз хандан тукумунан таралганбыз деп ойлойсузбу? Монгол жана татарлар Огуз хандын тукумуна багынбай коюп, дал ушул Огуздарды "кырда жашаган огуздар" деп аташкан.( Тоодо жургон, жана бору, кийик уулап жургон баатыр эл сыяктуу). Мына ушундан кыргыз аталып калган деп ойлойсуз, мен да ушул далилдерге бир аз ишенем. Себеп тоолу калкпыз, кырларда жашаган жана кочмон эл болчук.[/b]

Вамберини карасаңыз, ушундай пикир айтылып турат.

P.S.: Чындыгында, монголдордун кыргыздарды атаганы кызык экен. Неге дегенде, канчалык моңгол тектүү элдер тарыхта жеңиштерге жетишпесин, моңголдор бүгүнкү күнгө чейин улуттук түзүлү шкө, аң-сезимге эгедер боло албай, уруулук түзүлү штө калып, эч бири моңголбуз деп айтышпайт. «Моңгол» деген сөзгө караганда, өз уруусунун атын айтканды артык көрүшө т.

[Барс]

Цитата

Цитата(arhidey @ 27.10.2009, 17:04) <{POST_SNAPBACK}>Ал менен сиз чынында да Огуз хандан тукумунан таралганбыз деп ойлойсузбу? Монгол жана татарлар Огуз хандын тукумуна багынбай коюп, дал ушул Огуздарды "кырда жашаган огуздар" деп аташкан.( Тоодо жургон, жана бору, кийик уулап жургон баатыр эл сыяктуу). Мына ушундан кыргыз аталып калган деп ойлойсуз, мен да ушул далилдерге бир аз ишенем. Себеп тоолу калкпыз, кырларда жашаган жана кочмон эл болчук.

Вамберини карасаңыз, ушундай пикир айтылып турат.

P.S.: Чындыгында, монголдордун кыргыздарды атаганы кызык экен. Неге дегенде, канчалык моңгол тектүү элдер тарыхта жеңиштерге жетишпесин, моңголдор бүгүнкү күнгө чейин улуттук түзүлү шкө, аң-сезимге эгедер боло албай, уруулук түзүлү штө калып, эч бири моңголбуз деп айтышпайт. «Моңгол» деген сөзгө караганда, өз уруусунун атын айтканды артык көрүшө т.

Эгер ушул айтканың чын болсо, биз алардан абдан болбосо да, анча эле жогору экенбиз э?!!

[LIFE]

Цитата

Эгер ушул айтканың чын болсо, биз алардан абдан болбосо да, анча эле жогору экенбиз э?!!

Албетте, ошондой эле. Азыркы учурда өздөрү нүн өлкөсү н «Монгор Улыс» деп аташканы менен, өздөрү н «монгол» деп ойлошпойт. Эң чоң уруу халханын сөзү өтүмдү ү. Монгол тектүү элдер өздөрү н көбүнчө халхада көргүсү келишет. Монгол тегинен алыс элдер, негизинен, казактар жана кытайлашып кеткен монголдор.

P.S.: Кыргыз тилинде «анча» деген сөз терс формалык мүчөсү бар сөздөр менен колдонуларын эстей жүрөлү . Мисалы, Эгер ушул айтканың чын болсо, биз алардан абдан болбосо да, анча жогору эмес экенбиз. Ошондуктан, Барс аба, стилиңизге көңү л буруп коёрсуз.

[mik]

Илгери биздин ата-бабаларыбыз жоону чапканда, кыр кыс деп айгай салчу деген божомолдорду уккам.

Билдирүүнү түзөткөн: mik: 10 Ноябрь 2009 - 20:17

[chika]

эй модераторлор кайда жүрөсүңөр ушундайларды карабай???Жок дегенде ушул сайт кыргызча бойдон калсын да?Казакстанда кыргызча сүйлөп көрөлүчү эмне дешер экен???а бу Руслан да таза өчөшкөнсүп жазыптыр го шумпай десе!!!

[urmatto]

Ээээй бул Русландын айтуусу боюнча Энесайда да казактар жашаган болсо,биз кайдан келдик экен.Бул жагы кандай болуп кетти....

[asanow]

Тарых + Саясат го(й)

[telebai]

Ruslann (30 Январь 2009 - 13:16) жазган:

Көп рахмет! Барлығыңызға алғысымды білдіремін!

Лайф, "Қазақ" атауының қайдан шыққаны туралы бізде әр-түрлі нұсқалар (варианттар) бар.
Егер түсінсеңіздер, олар төмендегі мынадай болжамдар:

эй баурым, сен айтып жаткан гипотезалардын бироосу да туурамес.. Римдик, Перстик маалыматтардагы казактар, кара-дениз боюндагы жана кавказдагы, алар запорожьедеги жана кубаньдык христиан казактар .. сен аларды алмаштырба баурым..

Сактар келген дейсин сактар тарыхтан б.з. 3-4 кылымдарда эле жок болуп кеткен анда казактар кайда кетти кайра пайда болдубу 16 кылымда..?!

Кыпчактарга такыр байланышы жок.. кыпчак эли темирландын убагынан баштап улуттуулугун жоготкон.. бирок Кокон хандыгынын убагында Алымкул, Мусулманкул аттуу башчылардын (аталыктардын) кучу менен кайра улуттуулугун калыбына келтиргенге мумкунчулук алып бирок кайра Кудаяр хан тарабынан куугунтукка алынып кырылып кеткен натыйжада казактардын, кыргыздардын, озбектердин арасында уруу катары эле сакталып калышкан.. Эгерде ошол куугунтук болбогондо Кыпчык эли Кыргыз элине окшоп оз алдынча улут катары калыптанмак. . Ошондуктан мунун эч кандай казактарга тиешеси жок.

Хазлаждарга дагы Карлуктарга дагы такыр тиешеси жок.. Хазлаждар азыркы тажикистанда жашашкан. карлуктар Кыргызстанда жашаган түрк эли болшукан..

Мен сенин Енисей анан монгол гипотезаларын бираз окшошот.. Себеби казактардын кобу кыргыздар менен монголдордун кошулмасынан пайда болгон эл.. Орустардын Сибирге болгон экспансияларынган улам Кыпчак талааларындагы кыргыздар (Дешт-и-кыпчак) орус казактарынын (казаки) чабуулдарынан улам жана алардын кыргыздар (казактар) арасында оздорунун станицаларын куруу менен кыргыздарга кысым кылышып натйыжада оздорун казак аташып кетишкен.. орустар эч качан аларды казактар (казахи) деп атаган эмес. Киргизы , Киргизские орды деп айтышкан.. Ал эми кыргыздарды (бизди) кара-киргизы, дикокаменные киргизы дешкен.. Анткени Тенир-Тоолук кыргыздар менен алакасы такыр болгон эмес. Орустар Казактар менен 16кылымдан тартып эле байланышта болшукан. Болбосо 16 кылымда булар кыргыз эмес казактар деп эле атабайт беле. Демек ал убакта алар оздорун кыргызбыз деп аташкан ..баурым..

Билдирүүнү түзөткөн: telebai: 23 Июль 2011 - 11:36

[ulutbek]

Эн туура жазыпсын Телебай,оз тарыхын ар жерден жамап алып жазыш жакшы эмес Руслан.Казактар, Кыргыздар менен Монголдордун ортосунда пайда болгон улут.

[azamat1992kg]

Кыргыз сайтына келип алып өзүн билгизейин деген го ким экенин хехе.

[kipchak]

telebai (23 Июль 2011 - 11:30) жазган:

Кыпчактарга такыр байланышы жок.. кыпчак эли темирландын убагынан баштап улуттуулугун жоготкон.. бирок Кокон хандыгынын убагында Алымкул, Мусулманкул аттуу башчылардын (аталыктардын) кучу менен кайра улуттуулугун калыбына келтиргенге мумкунчулук алып бирок кайра Кудаяр хан тарабынан куугунтукка алынып кырылып кеткен натыйжада казактардын, кыргыздардын, озбектердин арасында уруу катары эле сакталып калышкан.. Эгерде ошол куугунтук болбогондо Кыпчык эли Кыргыз элине окшоп оз алдынча улут катары калыптанмак. . Ошондуктан мунун эч кандай казактарга тиешеси жок.

Өткөн кекти алууга да заман келээр өзбектерден....

[admin_superstan]

" Қырғыз" сөзінің этимологиясы туралы" темасы менен бириктирилди.

[kaidasyn]

.

[Romantik.]

Менде бир суроо бар да:
Биздин ата бабаларыбыз Кыргызстандын аймагын Казакстандын жарымын басып Сибрге, Монголияга Кытайдын жарымын басып болуп корбогондой кенейтишкен бирок азыркы учурда Өзбекстандан да территориябыз кичинекей... ошондо бизге СССР убагында жер болуштуруу туура эмес тийип калганбы деген

[Samat1992SM]

Кыргыз кырылгыс,чабылсада тутогон Кыргыз!! !

[always-here]

Romantik. (30 Декабрь 2016 - 15:48) жазган:

Менде бир суроо бар да:
Биздин ата бабаларыбыз Кыргызстандын аймагын Казакстандын жарымын басып Сибрге, Монголияга Кытайдын жарымын басып болуп корбогондой кенейтишкен бирок азыркы учурда Өзбекстандан да территориябыз кичинекей... ошондо бизге СССР убагында жер болуштуруу туура эмес тийип калганбы деген

..



Өзбекстан 32млн биз 6млн, калк санын салыштырганда алар бизден беш эсе көп. Жер аянты боюнча биз 199миң км кв, Өзбекстан 450ке жакын. Бизден эки жарым эсе чоң. Туура эле бөлүнгөн деп ойлойм.
Кыргыздар 840жылы гана уйгурларды талкалап чоң мамлекет түзгөн, андан мурун Сибирьде гана турушчуу Барсбек каган буга далил. Азыркы Кыргызстандын ордунда Караханийлер мамлекети болгону белгилүү. Кыргыздар бул жака Чыңгызхандын, анын неберелеринин чапкыны мезгилдеринде журт которгону белгилүү. Улуу Кыргыз Дөөлөтү 10кылымдарда кулагандан кийин кыргыздар 1991чи жылга чейин бир да эгемен эркин күчтүү мамлекет кура алган эмес. Монголдордон кийин, Моголстан, Амир-Темурга, андан кийин Кокон хандыгына, андан соң Орус империясына баш ийип келген.

[gutler]

А.С. Пугкиндин "Я памятник себе воздвиг нерукотворный" -деген ырында кыргыздарды "калмыки" , же " тунгусы" деп атаган жери бар, тарыхта "гунны" деп да айтышкан.

[gutler]

А.С. Пушкиндин "Я памятник себе воздвиг нерукотворный" -деген ырында кыргыздарды "калмыки" , же " тунгусы" деп атаган жери бар, тарыхта "гунны" деп да айтышкан.

[Abdullatif]

"Окумуштуулар кыргыздарды Азиянын "талаа арстандары" , алар уктап жаткан арстандар, ойготуп алдынбы, анда аларды токтото албайсын деп айтышкандары бар"- деп агай биздин рухубузду, духубузду которгон болчу. Ал эми казак, озбектердин тарыхына келе турган болсок, алар озулору ойдон чыгарып жазып алышкан. P.S. Ишенбесенер тарых китептерин окуп коргуло.