Ахмадийлер

(7 )
2
3
4
5
6

Ахмадийлер Динге байланыштуу тема

#61 Таллас 19 August 2011 - 00:31

Супер-активист

Кыймылы жок
4603
30 December 07
: 03 Jun 2024 14:58
Жынысы:Эркек
Калаасы:..:Жалган дүйнө:..

3. Пайгамбарды окуучусу

Бул стадияда Мирза Гулям өзүн Кудай менен байланышы бар экенин жана “жарым-жартылай пайгамбар” экенин айтып каапырлыктын уруктарын сээп баштаган.

Анын бул убакта жазгандарынан:

"Ал (өзүн айтып жатат) бул үммөткө мухаддис (хадис илиминин аалымы) катары келди жана ал кандайдыр бир деңгээлде пайгамбар. Бирок, ал жарым-жартылай пайгамбар, жана ким анын андай экенин четке какса – ал тозоктун жазасына татыктуу болот”. (Тоузиху- ль-марам, 18-бет).

“Башында мен ойлодум, мага болгон Кудайдын кээ бир мээримдерин мен толук эмес болсо да колдоо экен деп. Бирок, кийинчерээк мага Кудайдын аяндары жаан сыяктуу агып келе баштады. Мага пайгамбар наамы берилди. Бирок, бул толук эмес пайгамбарчылык, жарым жартылай жана пайгамбардын окуучусу катарында..” (Хакикату- ль-вахи, 149-150-беттер).

Албетт, өзүн “мухаддис” деп атаган Мирза Гулям пайгамбарыбыздын (ага Аллахтын саламы болсн) хадистеринин жакшы билбейт эле. Анткени, ал сахих хадистерде пайгамбарчылык алдакачан эле бүткөнү айдан ачык жазылган. Ал бул “эмгектерин” жазып жаткан убакта төмөндөгүдөй сахих хадистер бар экенинен кабардар болбосо керек:

1. Сен (Али ибн Абу Талиб) мага Харун (Муса пайгамбардан кийин пайгамбар болгон) Мусага кандай мамиледе болсо дал ошондойсуң. Бирок, менден кийин пайгамбар келбейт. (Аль-Бухари, Муслим).

2. Аль-Бухари, Муслим жана Ат-Тирмизилердин хадис жыйнактарында “эгер Мухаммад пайгамбардан (ага Аллахтын саламы болсун) кийин пайгамбар боло турган болсо, ал адам - Умар ибн Аль-Хаттаб болмок эле” деген хадистер келет.

Биз Умар дагы, Али дагы пайгамбардын минтип айткандарын өз кулактары менен угушса да өлөр өлгөнчө бир да жолу “мен пайгамбар болот элем” деп айтышкан эмес. Пайгамбарыбыздын (ага Аллахтын саламы болсун) минтип айткандарынын себеби – ал Мирза Гуламга окшогон өзүн өзү пайгамбар деп атагандар келе турганын билгенден эле. Жана ал бизди алардан сактануубузду эскерткен.

... жүрөктөр Аллаhты эстөө менен жибип, Андан түшкөн Акыйкатка муюган мезгил келбеди бекен?!. [57:16]

of the page up there ^

#62 Таллас 19 August 2011 - 00:38

Супер-активист

Кыймылы жок
4603
30 December 07
: 03 Jun 2024 14:58
Жынысы:Эркек
Калаасы:..:Жалган дүйнө:..

Ии, анан, уландысы, албетте, бар!

... жүрөктөр Аллаhты эстөө менен жибип, Андан түшкөн Акыйкатка муюган мезгил келбеди бекен?!. [57:16]

of the page up there ^

#63 Ahmad 19 August 2011 - 07:18

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Өкүнүп калбоо үчүн такталган маалыматтарды Аллахтын жардамы менен жайгаштырып баштайын.

Анда эмесе убада кылганым боюнча Мирза Гуламдын диний өмүрүнүн урунттуу учурларын анын өзүнүн эле жазгандары боюнча факты катары келтирсем:

1. Жөнөкөй мусулман (суннит)

Балалык жана өспүрүм курагында Мирза Гулам сунниттик канаттын акыйдасын окуган. Анын ушул убактарда алган илими анын кээ бир жазма эмгектеринде орун алып, тактап айтып кете турган болсок, Иса алейхи саламдын пайгамбарчылыгы жана анын кайра келээри тууралуу маалыматтар бар жана ушул жазууларын азыркы күндөгү кадианиттер Мирза Гуламдын Исламдан тайбаганына жана анын мусулман экендигине далил катары келтиргенге аракет кылышат.

Анын жазгандарынан:

“Куран Мухаммад пайгамбардан кийин кандайдыр бир пайгамбардын келишине жол бербейт. Бардык илим Аллахтын элчисине Жебреил периште аркылуу жеткирилген жана Жебреил мындан ары андай пайгамбардык кабарды алып келбейт. Жебреил келбесе, анан кантип пайгамбар чыксын?!” (Изаляту- ль-аухам, 761-бет)

“Мен акыркы пайгамбарчылыктын ишенимин четке каккан адамды каапыр деп тааныймын ” (Таблиг-и- рисалят, 2-том, 44-бет. Ушул эле сөздөрдүал 1891-жылы 23-октябрда Делидеги Джама Масджидде айткан).

Мен Исламдагы ишенимдин бардык пункттарына ишенем жана Куран, хадис менен бекемделген далилдерге ынаймын. Мен Мухаммаддын (Аллахтын ага саламы болсун) акыркы пайгамбар экенине кимде – ким шек санап жана ошол даражага ээ болууга умтулса, аны каапыр экенине күбөлүк берем. Менин ишенимде пайгамбарчылык Адам алейхи саламдан башталып Мухаммаддан (Аллахтын ага саламы болсун) бүткөн. (Маджмуха- истахарет, 230-231-беттер; Таблиг-и-рисалят, 2-том, 20-бет. 1891-жылдын 2-октябрында чыккан кадианиттик баракчаларда да ушул сөздөр жазылган).

P.S. Бул булактарды сен билет чыгарсың? Бул маалыматтар элге жетпейт деп ойлодуң беле же?

Ассалааму алайкум! Ар дайым Алла таала тарабынан элчи келгенде, дуйно ага каршы чыгат. Бул Алла тааланын Ыйык Китебинде жазылган чындык. Алла тааланын ушул суннотуно ылайык Азирети Мырза Гулам Ахмад (ас) да озунун Алла таала тарабынан келгендигин жарыялаганда, дуйно ага каршы чыккан. Анан каршылаштар ал жазган жана келтирген дилилдерге кулак салбай, ага конул бурбай, Алла тааланын туболук сунноту боюнча аны маскара кылган, ага жалаа жапкан, анын созун бурмалаган. Мисалга, биздин каршылаштар Ахмадия Мусулман Жамааты туурасында маалымат алуу максатында Ахмадийлерге кайрылбай, Жамааттын душмандарына кайрылышат. Душмандар эч качан туура маалымат бербейт. Алар бурмаланган маалыматты беришет. Индия-Пакистандык молдолор Азирети Мырза Гулам Ахмад (ас) дын китептерин бурмалоого керек болсо, озунун омурун арнашат. Анан ошол жалган маалыматты башка олколордогу ичи таза мусулмандарга да жеткирип, аларды да ууландырууга аракеттенишет. Ар бир ынсаптуу киши билгендей, ар бир китептин контексти болот, аны бузуп туруп, биз ошол китептин негизги темасын тушуно албайбыз. Натыйжада, ошондой молдолор озу да куноого батат, башкаларды да жолдон чыгарышат. Сиз ойлоп корунуз, эгер Пакистандагы ушул молдолор такыба болсо, Пакистан бугун озунун тарыхынын эн оор кундорун башынан кечирмек эмес. Кийин ошол бурмаланган маалыматты араб олколорго которуп жиберишти, эми араб тилинен которулуп, ошол маалымат бизге да жетип келди. Натыйжада, ушул жердеги ичи таза жана эми гана Ислам динине кызыгып келе жаткан мусулман туугандарда да Ахмадийлерге каршы жек коруу сезими пайда болду. Чындыгында болсо, Ислам дининде эч кимди жек корууго болбойт. Суйуктуу Пайгамбарыбыз (сав) дын сунноту ошондой. Жогорудагы пикиримге далил катары Сизди корсотсом болот. Сиз дагы бироолор жазган туура эмес маалыматка таянып, озунуз корбогон, тааныбаган, 125 жыл мурун отуп кеткен бир инсан тууралуу жек корууну таратып жатасыз. Сиз жогору мисал келтирген же кочургон узундулорду жана китептерди балким тушундо да коргон жоксуз. Натыйжада, бироолор жазганды коруп, ага ишенип, аны башкаларга жеткизуудосуз. Мислага, (Изаляту-ль- аухам, 761-бет)тен бир узундуу кочургонсуз. 761-бет деп жазгансыз. Бирок, тупку китепте 761-бет жок, себеби китеп 636-бетке келип сонуна чыгат. Башка туугандар да ойлонсун деп, мен интернеттен ушул китептин дарегин ушул жерде берейин: http://www.alislam. o...zain-Vol-03.pdf . Мен азырынча сиз келтирген пикир жонундо соз кылбай элемин. Ага да Кудай буюрса, жооп берем. 637-бетте бир кулактандыруу бар. Андан кийин Азирети Имам Махдий (ас) дын окуучулары тузгон "мазмуну" башталат. Тупку китеп 636-бетке келип бутот. Аягында арабча تمت (бутту) созу турат. Сизге отунуу сиз мисал келтирген узундуну форумчуларга 761-беттен корсотуп бериниз. Мындан тышкары китептин аталышы да туура эмес. Туура аталышы: "Изаала-э- аухаам". Башка узундулордун абалы да ошондой. Мен Алла тааланын колдоосу менен ар бир узундуго жооп берем. Эгер арабча же англисче же урдуча билсениз, сизге тууган катары сунуш, бизди жамандабастан, жемелебестен томонку сайттардан Жамаатыбыз жонундо терен окуп, Алла тааладан дуба сурап, кандайдыр бир жыйынтыкка келсениз www.alislam.org; www.islamahmadiyya.net.

of the page up there ^

#64 Таллас 19 August 2011 - 17:21

Супер-активист

Кыймылы жок
4603
30 December 07
: 03 Jun 2024 14:58
Жынысы:Эркек
Калаасы:..:Жалган дүйнө:..

Сиз жогору мисал келтирген же кочургон узундулорду жана китептерди балким тушундо да коргон жоксуз. Натыйжада, бироолор жазганды коруп, ага ишенип, аны башкаларга жеткизуудосуз. Мислага, (Изаляту-ль- аухам, 761-бет)тен бир узундуу кочургонсуз. 761-бет деп жазгансыз. Бирок, тупку китепте 761-бет жок, себеби китеп 636-бетке келип сонуна чыгат.

Чындыкты жашыруу далалаты

Мирза Гулям өлгөндөн кийин “ахмадиймиссиясы” деп аталган сектанын башкармалыгы өзүнүн “акыйкатын” таратууда көптөгөн көйгөйлөргө дуушар болушат. Анткени, Курандагы жана хадистердеги келген айкын далилдер алардын доктринасын жокко чыгарган.

Өздөрүнүн окуусун таратуу максатында алар Курандын аяттарын эч уялбастан туруп өзгөртүшөт жана пайгамбарыбыз Мухаммад (ага Аллахтын саламы болсун) жалган хадистерди токушат. Алардын бул жалгандары Исламдан кабары аз адамды ынантканы менен илимдүү мусулманды эч кандай азгыра албайт. Ал алардын окуусунда Ислам булактарында эбак эле белгилүү болуп негизги түшүнүктөрдү түзгөн “пайгамбарлыктын токтоосу”, “Махдинин чыгуусу жана Иса алейхи саламдын келүүсү” тууралуу ишенимдерге каршы келээрин байкайт. Ошону менен бирге алардын баскынчыларга каршы согуштун жокко чыгарышы, алгачкы коомдогу мусулман аалымдарын жамандоосу жана бирдиктүү мусулман коомчулугун – Үммөттү быдыратуу жана алсыздандыруу максаты идиректүү мусулман баласын аларга болгон көз карашын башка ислам аалымдары бекемдеп койгон “каапырлыкка” бирдей үндөштүрөт. Дегеле, ислам дининин негизги ишениминен түшүнүгү бар адам кадианиттен ыйык Курандын котормолорун өзмаксаттарында колдонуп сөздөр менен ойноп жатканын байкайт.

Мирза Гулям Кадиани өзүнүн мураскерлерине эки нерсени калтырды: бири – алдоо жолу менен тапкан байлык, экинчиси – ал жана анын өнөктөштөрү тарабынан жазылган көптөгөн китептер жана “эмгектер”. Ислам душмандары тарабынан корголгон жана камсыздалган Мирза Гулям Кадиани өмүрүнүн акырында абайлоону таштап динден тая баштаган. Анын мындай кылгандары өзүнүн эле китептеринде жана анын британдык кожоюндарына жазган рапортторунда орун алган. Ислам аалымдары кадианиттердин жүзүн ачууда өздөрүнүн китептерин колдонуу менен жалпы мусулман коомчулугуна алардын ширин тилине азгырылбасын эскертип жатышат.

Өздөрүнүн социалдык статусун сактоо амалында кадианиттердин башкармалыгы негиздөөчүсүнүнкээ бир котормолорун маанисин бурмаласа да басып чыгарышууда. Бирок, анын котормолорунун маани маңызы түпнускадагы жазылгандарга дал келе бербейт. Дал келсе, анда адамдар булардын алдамчылыгын билип калышпайбы?

... жүрөктөр Аллаhты эстөө менен жибип, Андан түшкөн Акыйкатка муюган мезгил келбеди бекен?!. [57:16]

of the page up there ^

#65 Таллас 19 August 2011 - 17:29

Супер-активист

Кыймылы жок
4603
30 December 07
: 03 Jun 2024 14:58
Жынысы:Эркек
Калаасы:..:Жалган дүйнө:..

Анан да китептердин улам кийинки басып чыгарылышында Мирзанын “косяктарын” бекитүү жана окурмандарды далил катары көрсөтөйүн деген жерлерин улам алмаштырып “хронологиялык башаламандык” уюштурушуп ушу менен алардын аракеттерин алдамчылык экенин айтып далил келтиргендерге, могу Ахмадга окшоп: “Китеп мынчанчы эле баракта бүтөт”, деген сыяктуу айла-амалдарды көрүшүүдө. Алардын мындай “финттерин” чыныгы мусулмандар илгери эле баамдашкан жана алардын кээ бир “финттеринен” мен азыр далил келтирем:

1) Мирзанын “Кыямат мен өлгөндөн кийин 100 жылдан кийин болот” деген жалган хадисин Пайгамбарыбыз Мухаммадга (ага Аллахтын саламы болсун) токушуп, анысы аз келгенсип ушул сөздү "Изаляту- ль-аухам" деген китепте 1-басмасында 257-беткежайгаштырса , ал эми, 2-басмасында атайы(!) 104 бетине жайгаштырышкан.

2) Ушундай эле “финт” дагы башка жерде кездешет. Мирзанын “Чыныгы Иса Даджалды өлтүрөт”дегенин ушул эле китептин 1-басмасында 220-бетте болсо, ал эми 2-басмасында 91-бетке жылдырышкан.

Ушул жерден суроо туулат. Анын өлгөнүнө 103 (!) жылболуптур. Бу, кыямат болбой эле, Ахмад, сен бул жерде мага өзүңдүн жалган сөздөрүңдү “эл ишенип калаар бекен” деген ниетте жазып отурганыңды кандай түшүнсө болот?

Аллахка шүгүр,ислам аалымдары бул китептердин биринчи жана экинчи басмаларын сактап калып, ал жердеги көз боёмоочулуктун бетин ачканына!

Аллаху Акбар!

Ошондуктан менинкөрсөткөн шилтемелеримдин баары китептердин 1-басылмаларына алып бараарын айта кетишим шарт болуп калды окшойт.

... жүрөктөр Аллаhты эстөө менен жибип, Андан түшкөн Акыйкатка муюган мезгил келбеди бекен?!. [57:16]

of the page up there ^

#66 Таллас 19 August 2011 - 17:36

Супер-активист

Кыймылы жок
4603
30 December 07
: 03 Jun 2024 14:58
Жынысы:Эркек
Калаасы:..:Жалган дүйнө:..

Ошондуктан менинкөрсөткөн шилтемелеримдин баары китептердин 1-басылмаларына алып бараарын айта кетишим шарт болуп калды окшойт.

Муну эмне үчүн жазып жатам?

Анткени, менин келтире турган далилдерим али толтура. Ошондуктан, жаңы "бет ачуулар" мындан кийин да болуп турат

... жүрөктөр Аллаhты эстөө менен жибип, Андан түшкөн Акыйкатка муюган мезгил келбеди бекен?!. [57:16]

of the page up there ^

#67 Ahmad 20 August 2011 - 00:39

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Талас, сиз улам-улам биз жонундо "алдамчы" "каапыр" сыяктуу создор жазып келуудосуз. Бул соз сизге эле куттуу болсун. Биздин суйуктуу Пайгамбарыбыз Мухаммад (сав) бизге орой, одоно жана бузуку создорду колдонууну тыюу салган. Ошондуктан, биз сизди урматтайбыз, создорунуздон капаланбайбыз. Мен акыйкатты жазгам, азыр да акыйкатты жазуудамын, мындан ары да акыйкатты гана жазам. Сиз ага макул болосузбу, жокпу, бул сиздин акыныз. Бирок, сизге кайрадан суроо берет элем: Ахмадия Мусулман Жамаатынын кайсы китебин же эмгегин башынан акырына чейин созмо-соз окуп чыкдыныз? Сиз мисал келтирген жерлерди тупку китептин озунон карап чыкдынызбы? Сиз 125 жылдын ичинде чыккан "Изаала-э- аухаам" аттуу китептин бардык нускаларынан бироосунон да 761-бетти корсото аласизби? Сиз бизди "алдамчы" деген соз менен атоодон коро тупку китептин ошол баракчасынын кочурмосун форумдон берип койбойсузбу? Ар ким оз козу менен аны коруп алат.
Алла таалага мин шугурлор болсун, Ахмадият - чыныгы Ислам ото тездик менен жер жузундо жайылып жатат. 2010-жылдын 1-июлунан 2011-жылдын 30-июнуна чейин 480000 адам ушул чыныгы Исламды кабыл кылышты. Ошол учун Жамааттын адабияттары бат-бат таркалып кетет, анан аларды кайрадан басмадан чыгарууга туура келет. Бул Жамаатыбыздын чындыгынын далили. Бирок, Алла тааланын колдоосу менен жаны басылган китептин ар бир бетинде анын жанында эски беттер да жазылат. Мындан тышкары ар бир басылган китепте басылган сана жана число берилет. Китеп чыккан олко жана бардык башка даректер берилет. Сиз бизди "уят" кылуу учун келтирген мисалына жыл жана сананы корсотпойсузбу? Ошондо биз чынында "уят" болуп кетебиз. Биз эч качан алдабайбыз. Биздин суйуктуу Пайгамбарыбыз Мухаммад (сав): "Кимде-ким алдаса, ал бизден эмес", - деп айткан. Алдамчы мусулман эмес, мусулман алдамчы болушу мумкун эмес. "Финттер" сыяктуу созду Пайгамбарыбыз Мухаммад (сав) озунун душмандарына да колдонгон эмес. Сиз кайсы "суннот" боюнча жашап жатасыз. "Талашып- тартышууда" биз Куран корсоткон жол менен журуубуз керек. "Оз Раббин жолуна даанышмандык, эн жакшы насаат менен чакыр жана алар менен эн жакшы ыкмада талашып-тартышкын. Албетте, сенин Раббин Анын жолунан адашкан бироону да эн жакшы билет жана хидаят тапкандарды да эн жакшы билет". (Ан-Нахл 125)
Мына Алла таала корсоткон ыкма!
Менин ниетимди Жалгыз Алла билет. Бироо мага макул болобу жокпу, бул ошол адамдын акысы. Менин каалоолорум: Ахмадия Мусулман Жамааты жонундо такталбаган маалыматты эч ким таратпасын, себеби ошондой адам баары бир эртен Кудайдын алдында жооп берет. Жамаат туурасында молдолор тараткан маалымат бурмаланган. Ага сокурлар сыяктуу ишенбей, аны тактоо керек. Бул ыйман маселеси. Эч болбосо, Алла таалага дуба кылуу керек: ал туура жолду корсотсун.
Жамаатыбыздын сайтында Азирети Имам Махдий (ас) бардык китептери бар, аларды кандайдыр бир молдодон суроонун кажети жок. http://www.alislam. org/urdu/rk/ Ушул жерге бассаныз, Имам Махдий (ас) дын бардык китептерин табасыз, салыштырып корунуз. Сиз келтирген мисалдарга иншаллах жакында жооп берем. Ошондо бул молдолор канчалык бурмалаганына кубо болсуз.
Мындан ары биздин китептерден мисал келтиргенинизде ошол беттин кочурмосун беруунузду суранам.
Азыркы кундо ким Куран жана хадисти бурмалайт? Томонку мисалга карсаныз: Алауддин Мансур аттуу молдоке эн алгач чыгарган Курандын кыргызча котормосундо (2001) мындай жазат: "(эй Мухаммад) Алла айткан бул создорду эстегин: "Эй Ыйса, албетте, Мен сени олтуруучумун жана Оз жаныма которуучумун. ..". (Аали Имран: 55)
Эми ошол котормонун жаны басылышына карасаныз (Бишкек 2004): "(эй Мухаммад) Алла айткан бул создорду эстегин: "Эй Ыйса, албетте, Мен сени (тируу бойдон) алуучумун жана Оз жаныма которуучумун. ..". (Аали Имран: 55)
Биз Азирети Иса (ас) дын каза тапканын Ыйык Курандан далилдейбиз. Бул молдо алгачкы жолу Куранды которгондо, Алла тааланын созун туура которгон, бирок Ахмадия Мусулман Жамаатынын Кыргызстанда бар экенин жана Иса (ас) олгон деп ишенгенин билип, Жараткан Алладан эч коркпой бурмалап салды.
Сиз адилеттуулук менен мен келтирген мисалга конул бурунуз деп отуном. Биз бурмалайбызбы же башкаларбы?

of the page up there ^

#68 Ahmad 20 August 2011 - 00:59

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Биз - Ахмадий мусулманбыз. Бизди "кадияни" же башка жаман ат менен чакырганыныз Ыйык Куранга каршы келет: "....бири биринди жакпаган аттар менен атабагыла! ...(49: 11). Сиз мусулман адамсыз. Алла тааланын ушул буйругуна да карап койсонуз болот. "Кадияни" деген ат биздики эмес, бизге жакпайт. Бироо ошондой жазганда, ичибиз оруйт. Мусулман колу жана тили менен башка мусулмандарга зыян келтирсе, ал мусулман эмес. (хадис)
Жихад маселеси, Махдийдин чыгуусу ж.б. туурасында оз пикиримди жазам. Рамазан айында убакыт аз. Иншаллах, жакында жазам.

of the page up there ^

#69 Daud 20 August 2011 - 13:26

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Азыркы кундо ким Куран жана хадисти бурмалайт? Томонку мисалга карсаныз: Алауддин Мансур аттуу молдоке эн алгач чыгарган Курандын кыргызча котормосундо (2001) мындай жазат: "(эй Мухаммад) Алла айткан бул создорду эстегин: "Эй Ыйса, албетте, Мен сени олтуруучумун жана Оз жаныма которуучумун. ..". (Аали Имран: 55)
Эми ошол котормонун жаны басылышына карасаныз (Бишкек 2004): "(эй Мухаммад) Алла айткан бул создорду эстегин: "Эй Ыйса, албетте, Мен сени (тируу бойдон) алуучумун жана Оз жаныма которуучумун. ..". (Аали Имран: 55)
Биз Азирети Иса (ас) дын каза тапканын Ыйык Курандан далилдейбиз. Бул молдо алгачкы жолу Куранды которгондо, Алла тааланын созун туура которгон, бирок Ахмадия Мусулман Жамаатынын Кыргызстанда бар экенин жана Иса (ас) олгон деп ишенгенин билип, Жараткан Алладан эч коркпой бурмалап салды.
Сиз адилеттуулук менен мен келтирген мисалга конул бурунуз деп отуном. Биз бурмалайбызбы же башкаларбы?

of the page up there ^

#70 Daud 20 August 2011 - 13:56

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Ар дайым Алла таала тарабынан элчи келгенде, дуйно ага каршы чыгат. Бул Алла тааланын Ыйык Китебинде жазылган чындык. Алла тааланын ушул суннотуно ылайык Азирети Мырза Гулам Ахмад (ас) да озунун Алла таала тарабынан келгендигин жарыялаганда, дуйно ага каршы чыккан. Анан каршылаштар ал жазган жана келтирген дилилдерге кулак салбай, ага конул бурбай, Алла тааланын туболук сунноту боюнча аны маскара кылган, ага жалаа жапкан, анын созун бурмалаган.

Силердин бул созүңөрдөн Мырза Гуламды пайгамбар деп жатканыңар байкалып жатат. Чындыгында Мухаммед пайгамбардан (саллаллаху алейхи ва саллам) кийин пайгамбар келбейт. Бул туурасында көптөгөн хадистер бар. Алардын бирөөсү мына бул хадис. Имам Ибн Маажанын Сунанында Пайгамбарыбыздын (саллаллаху алейхи ва саллам) Дажжал жөнүндө айтып жатып мынтип айтканы айтылат: "...эң оболу ал (Дажжал) мен пайгамбармын деп айтат. Чындыгында менден кийин пайгамбар жок (келбейт)..."

Бул сахабалардан баштап бүгункү күнгө чейинки баардык мусулмандардын ишеними. Эгерде кимдир бирөө мен пайгамбармын деп айтып чыккан болсо демек ал Мусайлама, Дажжал сыяктуу жалганчы жана каапыр.

Пайгамбарларды Мырза Гулам менен бир катарга коюуу бул акмактыктын дал өзү. Пайгамбарлардын келүүсү жөнүндө андан мурдакы пайгамбарлар кабар берип келишкен. Ал эми каапырлар ошол кабарларга карабастан ал пайгамбарларды жокко чыгарышкан, алардын пайгамбарлыгын танышкан эмес.

Ал эми Пайгамбарыбыз Мухаммед (саллаллаху алейхи ва саллам) өзунөн кийин пайгамбар келбестигин айтып өткөн. Демек андан кийин мен пайгамбармын деген адам жалганчы жана каапыр.

of the page up there ^

#71 Daud 20 August 2011 - 14:06

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

2010-жылдын 1-июлунан 2011-жылдын 30-июнуна чейин 480000 адам ушул чыныгы Исламды кабыл кылышты. Ошол учун Жамааттын адабияттары бат-бат таркалып кетет, анан аларды кайрадан басмадан чыгарууга туура келет. Бул Жамаатыбыздын чындыгынын далили.

Адамдардын көптүгү эч качан кайсы бир жамааттын туура жолдо экенине далил болгон эмес. Християндар, Яхудийлер, Буддистердин саны миллион, миллиярдтан ашуун. Алардын басып чыгарган адабияттарына миллиярдтаган долларлар сарпталат. Ошого карабастан бир да мусулман буларды туура жолдо деп эсептебейт.

of the page up there ^

#72 Aharin 20 August 2011 - 23:51

Момун

Кыймылы жок
1
16 August 11
: 07 Oct 2011 23:32

Ассаламу алейкум,
Сиз бизге Мухаммад САВ акыркы пайгамбар деген хадисттерди далил кылып корсотуп, ал хадистердин чыныгы маанисин озунуз тушунборунуз ачыктан-ачык корунуп калды.
Биринчиден: Курани Каримде Мухаммад САВ акыркы пайгамбар деген бир дагы аят жок. Тескерисинче Курани Карим башка пайгамбарлардын болушу мумкундугун айтып жатат: Аль-Ниса, 4:68-71 Ким Аллага жана ушул Пайгамбарга баш ийсе - мына ошолор Алла белек кылгандар менен бирге болушат: Пайгамбарлардан , Сыддыктардан, Шейиттерден жана Саалихтерден болушат. Булар абдан жакшы шериктер!
Бул аятта ачык айкын корунуп турат. Кимде-ким Пайгамбарыбызга моюн сунса аларды Алла Таала: Пайгамбар , Сыддык, Шейит жана Саалихтерден кылып коёт. Эн Пайгамбарлардын падышасы жана эн абзели болгон биздин суйуктуу Пайгамбарыбыз Мухаммад САВ дын шакирттеринен бир гана жонокой молдолор чыгабы? Ал эмес Израиль балдарына Алла Таала коп пайгамбарларды жиберген.
Экинчиден: "Мен - акыркы пайгамбармын, " "Менден кийин пайгамбар болбойт", "Менин мечитим акыркы мечет". Эгерде муну биз туздон-туз тушуно турган болсок, анда Мединада салынган мечет акыркы мечет болуш керек эле да? Себеби, Пайгамбарыбыз САВ айтып жатпайбы, менин мечитим акыркы мечет-деп. Ошондуктан, бул жакта мен акыркы пайгамбармын деген суйломдун мааниси: башка бир дагы пайгамбар келип Мухаммад САВ алып келген шарыятты жокко чыгара албайт-деген мааниде.Эгерде пайгамбар келсе, ал бир гана Мухаммад САВ дын шарыятына жана анын озуно баш ийген пайгамбар болот деген мааниде. Анткени Пайгамбарыбыз САВдын мечитинен кийин салынган 100 000деген мечиттер Пайгамбарыбыздын мечитине баш ийет.
Учунчудон: Келе турган Мессия "Аллахтын Пайгамбары" ,"Набиулла" болот(Муслим, том 2, стр.515) , Исанын экинчи келиши мусулмандардын арасынан чыккан Имамдын жузундо аткарылат(Бухари, том 2. стр.490) , Айша РА рибаяты: "Чындыкты айткыла, Пайгамбар Мухаммад САВ пайгамбарлардын моору болуп саналат, бирок андан кийин Пайгамбар келбейт-деп айтпагыла" (Такмала Маджама-уль бахар стр.15)
Урматтуу ДАУД жана Таллас сиздер сыяктуу ойлонгон адамдар бизди ото деле тан калтырбайт. Анткени Аллах Таала бизге Курани Карим аркылуу кабар берип койгон: Качан адамдарга пайгамбарлар келгенде, аларды эн биринчи анын озунун эли четке каккан. Бир дагы пайгамбарды АС дасторкон жайып, кой союп тосуп алышкан эмес. Тескерисинче ар бир келген пайгамбарды жана анын артынан эрчиген шакиртерин адамдар мазкаралап аларды олтургонго аракет кылышкан ошондой эле ар бир пайгамбарды адамдар акыркы -деп ишенишип андан кийинки келген пайгамбарды четке кагышкан.Мисалы: Эмне учун Христиандар Мухаммад САВ кабыл кылышкан жок, алардын китебинде ачыктан-ачык Пайгамбарыбыз САВ жонундо куш кабарлар болсо дагы. Анткени, алар китептердеги куш кабарларды оздору калаганча бурмалап чечмелешкен. Алар дагы силер сыяктуу Иса АС акыркы пайгамбар жана андан кийин бир дагы пайгамбар келбейт-деп ишенишет.Курани Каримде Шайтан убада кылган эмеспи? Мен алардын алдынан, артынан чыгып аларды акыретке чейин адаштырганга аракет кылам-деп. Ошондуктан урматтуу мусулман туугандар, мен силерди бироону мазактоодон мурда," Алла Тааладан чыныгы туз жолду корсоткун-деп дуба кылгыла", -деп айтаар элем. Мен дагы силер учун дуба кылам.

of the page up there ^

#73 Daud 22 August 2011 - 15:53

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Ва алейкум!

Хадисти мен бүткүл үммөттүн мусулмандары түшүнгөндөй түшүнөм. Кээ бир жалганчы пайгамбарлардын артынан ээрчиген адамдардай эмес.

Курандан далил келтиргениңер илимден канчалык алыс экениңерди даана көрсөтүп турат. Бул аяттын арабчасы мынтип айтылат " ман йутъиллаха уа расуула фаулаааика мъа аллазиина анъама Аллаху алайхим минан-набиййиина уас-сыддыккиин ...." мунун туура мааниси мындай болот: " Ким Аллахка жана Анын элчисине баш ийген болсо, анда алар Аллах өз мээримдүүлүгүн көргөзгөн пайгамбарлар, сыддыктар, шейиттер менен бирге болушат ".

Силер аяттын жарымына өзүнчө бир маани экинчи жарымына өзүнчө маани берип өзүңөрдүн арам оюңарды далилдегенге аракет кылып жатасыңар. Аяттын экинчи жарымына берген мааниңерде бирге (мьа) сөзүнө маани бербей, пайгамбарлардан болот деп бурмалап жатасыңар. Эч бир араб тилин билген адам бул аятка силер берген маанини бербейт. Силер бул ишиңер менен аяттын өзүн гана эмес араб тилин да бузуп жатасыңар.

Чындыгында бул аяттын мааниси ким Аллах жана Анын элчисине баш ийген болсо акыретте пайгамбарлар, сыддыктар жана шеиттер менен бирге болот дегенди түшундүрөт.

Ал эми кийинки айткан сөзүңөр таптакыр логикага сыйбаган сөз. Жөнөкөй молдолор деп кимди айтып жатасыңар? Абу Ханифа, Имам Малик, Имам Ахмад, Имам Шаафий, Нававий, Суютий, Нахаи, Алкама, Мужахид ж.б. дыбы? Эгер билбесеңер билип алгыла аалымдар пайгамбарлар мураскору деп эсептелет. Жогруда аты аталган жана аталбаган бардык ислам аалымдары пайгамбарыбыздын мураскорлору деп эсептелет. Мындан да өткөн сыймык барбы?

Ал эми Исраил уулдарын мисалга келтиргениңер андан да өткөн сандырактык. Аллах Таала качан кайсыл коомго пайгамбар жөнөтүүнү Өзү билет. Мен Исраил уулдарынан мынча пайгамбар жибердим эле эми Мухаммедтин үммөтүнөн да мынча пайгамбар жиберем деп айтпайт. Ал өзү каалаган убакта, каалаган коомго пайгамбар жөнөтөт. Ошондой эле Аллах Таала Өз сөзүнө каршы да чыкпайт. Пайгамбарыбыз (саллаллаху алейхи ва саллам) Менден кийин пайгамбар келбейт деп өз оюнан айткан эмес. Бул нерсени Аллах Таала ага билдирген. Бул хадистерди мен эле эмес бүткүл үммөт мусулмандары ушундайча түшүнүшкөн. Ал эми кимдир бирөө башкача түшүнүшкөн болсо, албетте алар мусулмандардын жолунда эмес.

of the page up there ^

#74 ANELKA 22 August 2011 - 16:09

Супер-активист

Кыймылы жок
3253
13 January 11
: 27 Aug 2018 21:47
Жынысы:Эркек
Калаасы:Аравия!

Ахмадийлерге Аллахым ыйман берсин !!! Мусулмандар биз алардан алыс болушубуз керек,кантип алданып туура эмес жолго тушконубузду билбей калабыз эгерде бекем болбосок !!! Мен маеке аралашкым келбейт,бирок 100% гарантия беремин,Ахмадийлер туура эмес жолдо жургон адамдар,Аллахым бир кун болбосо бир кун акыйкатты ашкере кылат,Ахмадийлерге Аллахым ыйман берсин !!!

Сулуудан коркпойм, уусунан корком чачуучу.
Жоктуктан корпойм, достуктан корком сатуучу.
Ырлардан коркпойм, ыймандан корком качуучу.
Олумдон коркпойм, корумдон корком жатуучу.

of the page up there ^

#75 Daud 22 August 2011 - 17:09

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

"Мен - акыркы пайгамбармын, " "Менден кийин пайгамбар болбойт", "Менин мечитим акыркы мечет".
Келе турган Мессия "Аллахтын Пайгамбары" ,"Набиулла" болот(Муслим, том 2, стр.515) ,

Исанын экинчи келиши мусулмандардын арасынан чыккан Имамдын жузундо аткарылат(Бухари, том 2. стр.490) ,

Айша РА рибаяты: "Чындыкты айткыла, Пайгамбар Мухаммад САВ пайгамбарлардын моору болуп саналат, бирок андан кийин Пайгамбар келбейт-деп айтпагыла" (Такмала Маджама-уль бахар стр.15)

Биринчи хадисти Имам Баззар "Мажмауз- Заваид" китебинде Аиша энебизден риваят кылат. Ал хадисте мынтип айтылат: "Мен акыркы пайгамбармын жана менин мечитим пайгамбарлардын мечитинин эң акыркысы" . Бул хадистен көрүнуп тургандай Пайгамбарыбыз эң акыркы пайгамбар. Ал эми анын мечити Пайгамбарлардын эң акыркысынын мечити. Бул хадис силердин жалганчы экениңерди дагы да тастыктайт.

Экинчи хадисти Имам Муслимдин Сахихинен таба албадым. Муслим том 2, 515 стр. деп көрсөткөнгө жараша кайсы жылы, кайсыл басмаканадан басылып чыкканын да көрсөтүү керек эле. Болбосо хадистин кайсыл бөлумдө келгенин көрсөтүү керек. Эгер чындап эле ушул хадис бар болгон болсо бул келе турган Масиих бул Иса (алейхис-саллам) экендигин белгилеп айтып жатса керек. Бирок Иса (алейхис-саллам) пайгамбар катары келбейт.

Андан кийинки хадистин да дареги так көрсөтулгөн эмес. Андан сырткары мааниси да түшүнүксүз.

Ал эми кийинки айтылган Такмала Маджама-уль бахар деген китепти ким жазган, автору ким эч нерсе айтылган эмес. Силердин оюнарга койсо белгисиз кимдир бирөө китеп жазып анын ичине баланча мынтип айткан десе, ошого ишене берүү керек экен да. Мен силерден хадситин санадын сурабай эле коёюун. Бирок ушул китепти ким, кайсы жылы жазганын айтып бергилечи.

of the page up there ^

#76 Daud 22 August 2011 - 17:34

Супер-активист

Кыймылы жок
3636
10 January 09
: 16 Mar 2021 06:14
Жынысы:Эркек
Калаасы:Бишкек

Урматтуу ДАУД жана Таллас сиздер сыяктуу ойлонгон адамдар бизди ото деле тан калтырбайт. Анткени Аллах Таала бизге Курани Карим аркылуу кабар берип койгон: Качан адамдарга пайгамбарлар келгенде, аларды эн биринчи анын озунун эли четке каккан. Бир дагы пайгамбарды АС дасторкон жайып, кой союп тосуп алышкан эмес. Тескерисинче ар бир келген пайгамбарды жана анын артынан эрчиген шакиртерин адамдар мазкаралап аларды олтургонго аракет кылышкан ошондой эле ар бир пайгамбарды адамдар акыркы -деп ишенишип андан кийинки келген пайгамбарды четке кагышкан.Мисалы: Эмне учун Христиандар Мухаммад САВ кабыл кылышкан жок, алардын китебинде ачыктан-ачык Пайгамбарыбыз САВ жонундо куш кабарлар болсо дагы. Анткени, алар китептердеги куш кабарларды оздору калаганча бурмалап чечмелешкен. Алар дагы силер сыяктуу Иса АС акыркы пайгамбар жана андан кийин бир дагы пайгамбар келбейт-деп ишенишет.Курани Каримде Шайтан убада кылган эмеспи? Мен алардын алдынан, артынан чыгып аларды акыретке чейин адаштырганга аракет кылам-деп. Ошондуктан урматтуу мусулман туугандар, мен силерди бироону мазактоодон мурда," Алла Тааладан чыныгы туз жолду корсоткун-деп дуба кылгыла", -деп айтаар элем. Мен дагы силер учун дуба кылам.

Аллах Таала кайсы аятта Мухаммедтен (саллаллаху алейхи ва саллам) кийин пайгамбар келет деп айтты эле? Же сүйүктүү пайгамбарыбыздын хадистеринде менден кийин пайгамбар келет аны ээрчигиле деп айтты беле? Тескерисинче менден кийин пайгамбар келбейт деп көп жолу эскертип айткан. Силерге окшогон жалганчылардан сактоо үчүн.

Силердин сөзүңөргө карап отурсак Таллас экөөбүз аят хадистерди каалагандай бурмалап жаткан экенбиз да. Билбесеңер билип алгыла християндар менен мусулмандардын арасындагы айырмачылык мындай. Аларга Исадан (алейхис-салаам) кийин пайгамбар келүүсү жөнүндө кабар берилген. А муслмандарга Куран аяттарында да, Пайгамбарыбыздын (саллаллаху алейхи ва саллам) хадистеринде да Мухаммедтен кийин пайгамбар келет деп айтылган эмес. Тескерсинче Пайгамбарыбыз (саллаллаху алейхи ва саллам) менден кийин пайгамбар келбейт деп эскертип айтып кеткен. Муну эч ким жокко чыгара албайт.

Кимде ким Пайгамбарыбыздан (саллаллаху алейхи ва саллам) кийин дагы пайгамбар келет деп айткан болсо Куранда да, хадисте да жок сөздү айтыптыр. Демек Аллах жана Анын элчисине жалаа жабыптыр.
Дагы бир нерсени айтып өтүү керек. Мен эч кимди мазактап жаткан жерим жок. Болгону мен жалганчыны жалганчы деп айтып жатам.

Анан дагы биз менен мынтип талашып отурбастан китеп окугула деп айтаар элем. Мырза Гуламдын 85 китеби менен чектелип албагыла. Куранды, хадистерди окугала. Өзүңөр которуп алгандарды эмес араб тилин үйрөнүп, арабчасынан окугула. Ошондо канчалык адашып жатканыңарды көрөсүңөр.

of the page up there ^

#77 Ahmad 31 August 2011 - 09:53

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Мен бул сөздүн тескерисин айтаар элем. Имам Багавийдин Тафсиринде бул сөздү (мутаваффийка)& nbsp; таабийиндер кандай түшүнгөндүгүн айтып өтөт. Мен аларды кыскача баяндап өтөйүн. Хасан Басрий, Калбий жана Ибн Жарииж бул аятка мындай маани берет: "Мен сени алуучумун жана сени дүнүйөдөн тирүү абалда Өзүмө көтөрүүчүмүн" деп маани беришет. Рабиа бин Анас бул аятка мынтип маани берет: "Бул жердеги тувиффия сөзүнөн максат уйку. Аллах Таала Исаны (алейхис-салаам) уктап жаткан абалда асманга көтөргөн" деп айтат. Туввия сөзү уйку маанисинде да келет. Буга миса Анаам сүрөсүнүн 60-аяты. Анда мынтип айтылат: "Ал силердин жаныңарды түндө алып кетет".& nbsp;  Андан сырткары Пайгамбарыбыздын хадистеринде да уйкуга өлум мааниси берилип айтылып жүрөт. М:   жатаар алдында "Аллахым сенин атың менен өлуп, сенин атың менен тирилем" деп дуба кылган. Ал эми кээ бир таабийиндер бул сөзгө өлум маанисин беришкен. Бирок түбөлуктүү өлум эмес бир нече убакыттык өлүм маанисин беришкен. ВАхб бин Мунаббих айтат: "Аллах Таала Исаны күндүзү үч саатка өлтургөн. андан кийин аны асманга көтөргөн" . Ал эми Дихаак жана таабийиндердин жамааты бул аятты мынтип чечмелешет: "бул аятта өлүм сөзү менен көтөрүү сөзү орун алмашып келген. Аяттын мааниси : "Мен сени көтөрүүчүмүн жана сени кайрадан жерге түшүргөндөн кийин өлтүрүүчүмүн" деп чечмелешет. Жогорудагы сөздөрдөн бизге эч бир таабийин Исаны (алейхис-салаам) чыныгы мааниде өлгөн деп маани бербегендиги көрунүп турат. Демек бул аятты Алауддин Мансур бурмалабаптыр. Балким муну сахабалар жана таабийиндер ушундайча түшүнүшүптүр. Сахабалар кайдан мынтип тушунүп алуусу мүмкүн себеби аларга Пайгамбарыбыз (саллаллаху алейхи ва саллам) ушинтип тушүндургөн. Ал эми таабийиндерге сахабалар ушундайча түшүндүрүшкөн. Имам Багавий бул тафсирин жазган убакта Мырза Гулам эмес анын чоң атасы да төрөлө элек болчу. Андан сырткары жогорудагыдай эле сөздөр Имам Куртубий, Ибн Касир ж.б. тафсир аалымдарынын китептеринде кездешет. & nbsp; Ошондо муну кандай тушунуу керек. Бул аалымдар жана таабийиндер жана сахабалар бул аяттын маанисин тушунушкөн эмес деппи же булар аяттын маанисин бурмалашкан деппи? Ассалааму алайкум ! Тууганым ! Сиз «Ахмадийлер Куранды бурмалашат» деп бизге жалаа жапкансыз. Мен сизге биз эмес, тескерисинче силердин молдолоруңар Ыйык Куранды бурмалашат деп мисал катары Алауддинди көрсөттүм. Сиз буга эч кандай жооп жазган жоксуз . Моюнга да алган жоксуз . Адам адилеттүү болушу керек . Сиз теманы башка жакка буруп салдыңыз. Ал молдоке мен
арабчаны жакшы билем деп айтат. Ал Ыйык Куранды өзбекче, кыргызча, уйгурча,
казакча ж.б. тилдерге которуп чыгарган. Китептин үстүндө «арабчадан которулган»
деген сөз турат. Эмнеге башында туура которгон жок? Чындыгында, ал башында
өзүнүн биринчи басмасында туура которгон (өзбекче да, кыргызча да, уйгурча да)
кийинчерээк бурмалап салды.<o:p> </o:p> 

 Анан сиз мен жазган пикирге дыккат кылбастан,
таабийндерге өттүп кеттиңиз. Туура, таабийндер Алла тааланын өзгөчө пенделери
болгон, алар сахаабалардан (ризваануллаахи алайхим) билим алышты, бирок
таабийндерден мурун сахаабалар турат, алардан мурун сүйүктүү Пайгамбарыбыз
(сав) турат, ага Ыйык Куран берилди. Далил келтиргенде, алгач Курандан келтирүү
керек, анан хадистен, анан сахаабалардын сөздөрүнөн, анан таабийиндерден ж.б.<o:p>< /o:p>

 Эми, Азирети ибн Аббас (ра) ушул сөзгө берген
мааниге көңул буруңуз: <o:p></o:p> 

 « قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ رَضِی اللہُ عَنْہُ مُتَوَفِّیْکَ مُمِیْتُکَ۔ (بخاری
کتاب التفسیر تفسیر سورۃ المائدہ )۔ » <o:p></o:p> 

 Ибн Аббас (ра) айтты: «Мутаваффиика, мумиитука».
Мутаваффиика сөзүнүн мааниси: Мен сени өлтүрүүчүмүн. <o:p></o:p> 

 Демек, таабийндер мына ушул улуу мартабалуу
сахаабалардан үйрөнгөн. Ошондуктан, биз таабийиндердин пикирине көңүл буруудан
мурда сахаабалардын пикирине көңүл бурушубуз керек. Себеби, алар түздөн-түз
Мухаммад Пайгамбардан (сав) үйрөнүшкөн. Ал эми Мухаммад (сав) түздөн-түз Алла
тааладан үйрөнгөн.< o:p></o:p>

 Анан сиз келтирген мисалда «уйку» деген (кариина)
бар. Туура, ар бир инсан уктаганда ошондой болот. Бирок, уйку абалында адам
канча саат же күн же кылым турат? Ойлонуу керек. «...Исаны уктап жатканда...».
Бул деген эмне? Уктатпай алып кетсе эмне болот? Алла тааланын Ыйык Куранда
«Хакиим» (Даанышман) деген сапаты бар. Бул окуяда эмне деген «даанышмандык»
бар?<o:p>< /o:p>

 Дагы «көтөрүү» деген сөз эмнени билдирет. Куранда
«асман» деген сөз да жок, «денеси менен» жана «тирүү бойдон» деген сөздөр да
жок. «Көтөрүү» «асманга көтөрүү» деген каяктан келди? Араб тилинде «рафаъ» сөзү
даража жана мартаба жагынан «жогорулатуу» дегенди билдирет. «Рафииъуд-даражаат»
(даражалар боюнча көтөрүүчү). <o:p></o:p> 

 Төмөнкү Куран аяттарына көңүл буруңуз:<o: p></o:p>

<!- -[if !supportLists]--> 1.     & nbsp;     & nbsp;     & nbsp;     & nbsp;     & nbsp; 
 <! --[endif]--> «Эгер Биз кааласак муну менен анын даражасын жогорулатып койор элек. Бирок
ал ушул (убактылуу) дүйнөгө абдан берилип, өз каалоомун ээрчиди...». (Аарам 7:
176). («Ыйык Куран Маанилеринин кыргызча котормосу менен» 173-бет, Бишкек 2006)<o:p></ o:p>

<!- -[if !supportLists]--> 2.     & nbsp;     & nbsp;     & nbsp;     & nbsp;     & nbsp; 
 <! --[endif]--> «Биз аны (Ыдрысты) жогору жайга көтөрдүк. (Марйам 19: 57). («Ыйык Куран
Маанилеринин кыргызча котормосу менен» 309-бет, Бишкек 2006). (Ыдрыс (ас) да асманга
көтөрүлдүбү? )<o:p></o:p> 

 Дагы мисалдар бар. Убакыт маселеси тоскоолдук
кылууда.<o: p></o:p>

 Ушул жерде «асман» сөзү жок, тескерисинче «хуу»
(Өзүнө) деген сөз турат. Бул жерде эгер «асманга» деп которсок, анда Алла
тааланы да чектеп салган болобуз. Чындыгында, Алла таала убакыт жана (макан)
жайга баш ийбейт. Алла таала тек асманда гана эмес, Ал жерде да бар. Мисалдар
толтура. Ыйык Курандан бир мисал: « ھُوَ اللہُ
فِی السَّمٰوٰتِ وَ فِی الْاَرْضِ ۔۔۔ ». (Ал – Алла
асмадарда да бар, жерде да бар...). (Ан,аам 6: 3)<o:p></o:p> 

 Сиз «Ал эми Дихаак жана таабийиндердин жамааты
бул аятты мынтип чечмелешет:   "бул аятта өлүм сөзү менен көтөрүү сөзү орун алмашып
келген.   Аяттын
мааниси : "Мен сени көтөрүүчүмүн жана сени кайрадан жерге түшүргөндөн
кийин өлтүрүүчүмүн"   деп
чечмелешет». Дегенди келтиргенсиз.< o:p></o:p> 

Урматтуу тууганым! Алла таала «мутаваффиика» сөзүн
биринчи койгон, Алла тааланын тартибин өзгөртүүгө акыбыз жок, болбосо, Кудай
сактасын, Анын даанышмандуулугуна сөз тиет, «наъуузубиллах» ал кийин турган
нерсени себепсиз алдын алып келди.<o:p> </o:p> 

Пайгамбарыбыз Мухаммаддан (САВ): «Сиз биринчи Сафааны
таваф кыласызбы же Марваны?» - деп суралды. Ал (САВ) мындай жооп берди: « اَبْدَأُ
بِمَا بَدَأَ اللہُ ». Мааниси: «Мен Алла баштагандан
баштайм». Демек, биз дагы Алла биринчи койгонду биринчи коюшубуз керек. <o:p> </o:p> 

     <o:p></o:p> 

 Кыскасы, Иса(АС) «асманга көртөрүлгөн» деген акида христиандардыкы. Ошолор
аркылуу бул акида мусулмандардын арасында да таркалып кетти. Куран жана хадисте
анын өлгөндүгү жөнүндө ачык-айкын далилдер бар. Анын кайрадан келүүсү жөнүндө Куранда
эч айтылган эмес. Сахих хадистерде анын келүүсү жөнүндө бар. Куран аны өлгөн
десе, анда ошол хадистерди чечмелөөгө туура келет. Себеби, хадис Куранга каршы
чыгышы мүмкүн эмес. Ошондуктан, биз бул хадистерден каймана мааниде келүүсүн
түшүнөбүз. Себеби, ошол хадистердин аягында ( اِمَامُکُمْ مِنْکُم ) (силердин Имамыңар силердин араңардан болот) деп
айтылган. Бул деген, силер Мухаммад Пайгамбар(САВ)га чейин келип кеткен Марям
уулун күтпөгүлө, ал каза тапты. Силерге келе турган «Марям уулу» силердин
араңардан чыгат. Ал Мухаммад(САВ)дын үммөтүнөн болот. Ага каймана мааниде ушул «ат»
берилген. Анткени, ал жаңы шариат алып келбейт, тескерисинче Иса(АС) Тооратга
көз каранды болгон сыяктуу эле ал келе турган «Марям уулу» Куранга толук бойдон
баш ийген болот.

of the page up there ^

#78 Ahmad 31 August 2011 - 10:16

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Мен бул сөздүн тескерисин айтаар элем. Имам Багавийдин Тафсиринде бул сөздү (мутаваффийка) таабийиндер кандай түшүнгөндүгүн айтып өтөт. Мен аларды кыскача баяндап өтөйүн.

Хасан Басрий, Калбий жана Ибн Жарииж бул аятка мындай маани берет: "Мен сени алуучумун жана сени дүнүйөдөн тирүү абалда Өзүмө көтөрүүчүмүн" деп маани беришет.

Рабиа бин Анас бул аятка мынтип маани берет: "Бул жердеги тувиффия сөзүнөн максат уйку. Аллах Таала Исаны (алейхис-салаам) уктап жаткан абалда асманга көтөргөн" деп айтат. Туввия сөзү уйку маанисинде да келет. Буга миса Анаам сүрөсүнүн 60-аяты. Анда мынтип айтылат: "Ал силердин жаныңарды түндө алып кетет". Андан сырткары Пайгамбарыбыздын хадистеринде да уйкуга өлум мааниси берилип айтылып жүрөт. М: жатаар алдында "Аллахым сенин атың менен өлуп, сенин атың менен тирилем" деп дуба кылган.

Ал эми кээ бир таабийиндер бул сөзгө өлум маанисин беришкен. Бирок түбөлуктүү өлум эмес бир нече убакыттык өлүм маанисин беришкен. ВАхб бин Мунаббих айтат: "Аллах Таала Исаны күндүзү үч саатка өлтургөн. андан кийин аны асманга көтөргөн" .

Ал эми Дихаак жана таабийиндердин жамааты бул аятты мынтип чечмелешет: "бул аятта өлүм сөзү менен көтөрүү сөзү орун алмашып келген. Аяттын мааниси: "Мен сени көтөрүүчүмүн жана сени кайрадан жерге түшүргөндөн кийин өлтүрүүчүмүн" деп чечмелешет.

Жогорудагы сөздөрдөн бизге эч бир таабийин Исаны (алейхис-салаам) чыныгы мааниде өлгөн деп маани бербегендиги көрунүп турат.

Демек бул аятты Алауддин Мансур бурмалабаптыр. Балким муну сахабалар жана таабийиндер ушундайча түшүнүшүптүр. Сахабалар кайдан мынтип тушунүп алуусу мүмкүн себеби аларга Пайгамбарыбыз (саллаллаху алейхи ва саллам) ушинтип тушүндургөн. Ал эми таабийиндерге сахабалар ушундайча түшүндүрүшкөн.

Имам Багавий бул тафсирин жазган убакта Мырза Гулам эмес анын чоң атасы да төрөлө элек болчу.

Андан сырткары жогорудагыдай эле сөздөр Имам Куртубий, Ибн Касир ж.б. тафсир аалымдарынын китептеринде кездешет.

Ошондо муну кандай тушунуу керек. Бул аалымдар жана таабийиндер жана сахабалар бул аяттын маанисин тушунушкөн эмес деппи же булар аяттын маанисин бурмалашкан деппи?

Ассалааму алайкум! Тууганым! Сиз «Ахмадийлер Куранды бурмалашат» деп бизге жалаа жапкансыз. Мен сизге биз эмес, тескерисинче силердин молдолоруңар Ыйык Куранды бурмалашат деп мисал катары Алауддинди көрсөттүм. Сиз буга эч кандай жооп жазган жоксуз. Моюнга да алган жоксуз. Адам адилеттүү болушу керек. Сиз теманы башка жакка буруп салдыңыз. Ал молдоке мен арабча жакшы билем деп айтат. Ал Ыйык Куранды өзбекче, кыргызча, уйгурча,казакча ж.б. тилдерге которуп чыгарган. Китептин үстүндө «арабчадан которулган»деген сөз турат. Эмнеге башында туура которгон жок? Чындыгында, ал башындаөзүнүн биринчи басмасында туура которгон (өзбекче да, кыргызча да, уйгурча да),кийинчерээк бурмалап салды.

Анан сиз мен жазган пикирге дыккат кылбастан, таабийиндерге өттүпкеттиңиз. Туура, таабийиндер Алла тааланын өзгөчө пенделери болгон, аларсахаабалардан (ризваануллаахи алайхим) билим алышты, бирок таабийиндерден мурунсахаабалар турат, алардан мурун сүйүктүү Пайгамбарыбыз (САВ) турат, ага ЫйыкКуран берилди. Далил келтиргенде, алгач Курандан келтирүү керек, анан хадистен,анан сахаабалардын сөздөрүнөн, анан таабийиндерден ж.б.

Эми, Азирети ибн Аббас (ра) ушул сөзгө бергенмааниге көңул буруңуз:

«قَالَابْنُ عَبَّاسٍ رَضِی اللہُ عَنْہُ مُتَوَفِّیْکَ مُمِیْتُکَ۔ (بخاری کتاب التفسیرتفسیر سورۃ المائدہ)۔ »

Ибн Аббас (ра) айтты: «Мутаваффиика, мумиитука». Мутаваффиика сөзүнүн мааниси: Мен сени өлтүрүүчүмүн.

Демек, таабийндер мына ушул улуу мартабалуусахаабалардан үйрөнгөн. Ошондуктан, биз таабийиндердин пикирине көңүл бурууданмурда сахаабалардын пикирине көңүл бурушубуз керек. Себеби, алар түздөн-түзМухаммад Пайгамбардан (сав) үйрөнүшкөн. Ал эми Мухаммад (сав) түздөн-түз Аллатааладан үйрөнгөн.

Анан сиз келтирген мисалда «уйку» деген (кариина)бар. Туура, ар бир инсан уктаганда ошондой болот. Бирок, уйку абалында адамканча саат же күн же кылым турат? Ойлонуу керек. «...Исаны уктап жатканда...». Бул деген эмне? Уктатпай алып кетсе эмне болот? Алла тааланын Ыйык Куранда«Хакиим» (Даанышман) деген сапаты бар. Бул окуяда эмне деген «даанышмандык»бар?

Дагы «көтөрүү» деген сөз эмнени билдирет. Куранда«асман» деген сөз да жок, «денеси менен» жана «тирүү бойдон» деген сөздөр дажок. «Көтөрүү» «асманга көтөрүү» деген каяктан келди? Араб тилинде «рафаъ» сөзүдаража жана мартаба жагынан «жогорулатуу» дегенди билдирет. «Рафииъуд-даражаат»(даражалар боюнча көтөрүүчү).

Төмөнкү Куран аяттарына көңүл буруңуз:

1. «Эгер Биз кааласак муну менен анын даражасын жогорулатып койор элек. Бирокал ушул (убактылуу) дүйнөгө абдан берилип, өз каалоомун ээрчиди...». (Аарам 7:176). («Ыйык Куран Маанилеринин кыргызча котормосу менен» 173-бет, Бишкек 2006)

2. «Биз аны (Ыдрысты) жогору жайга көтөрдүк. (Марйам 19: 57). («Ыйык КуранМаанилеринин кыргызча котормосу менен» 309-бет, Бишкек 2006). (Ыдрыс (ас) да асмангакөтөрүлдүбү? )

Дагы мисалдар бар. Убакыт маселеси тоскоолдуккылууда.

Ушул жерде «асман» сөзү жок, тескерисинче «хуу»(Өзүнө) деген сөз турат. Бул жерде эгер «асманга» деп которсок, анда Аллатааланы да чектеп салган болобуз. Чындыгында, Алла таала убакыт жана (макан)жайга баш ийбейт. Алла таала тек асманда гана эмес, Ал жерде да бар. Мисалдартолтура. Ыйык Курандан бир мисал: «ھُوَ اللہُ فِی السَّمٰوٰتِ وَ فِی الْاَرْضِ ۔۔۔».(Ал – Алла асмадарда да бар, жерде да бар...). (Ан,аам 6: 3)

Сиз «Ал эми Дихаак жана таабийиндердин жамааты бул аятты мынтип чечмелешет: "бул аятта өлүм сөзү менен көтөрүү сөзү орун алмашып келген. Аяттын мааниси:" Мен сени көтөрүүчүмүн жана сени кайрадан жерге түшүргөндөн кийинөлтүрүүчүмүн" деп чечмелешет». Дегенди келтиргенсиз .

Урматтуу тууганым! Алла таала«мутаваффиика» сөзүн биринчи койгон, Алла тааланын тартибин өзгөртүүгө акыбызжок, болбосо, Кудай сактасын, Анын даанышмандуулугуна сөз тиет, «наъуузубиллах»ал кийин турган нерсени себепсиз алдын алып келди.

ПайгамбарыбызМухаммаддан (САВ): «Сиз биринчи Сафааны таваф кыласызбы же Марвааныбы? » - депсуралды. Ал (САВ) мындай жооп берди: « اَبْدَأُ بِمَا بَدَأَ اللہُ ». Мааниси: «Мен Алла баштагандан баштайм». Демек, биз дагы Алла биринчи койгонду биринчикоюшубуз керек.

Кыскасы, Иса(АС) «асманга көртөрүлгөн» деген акидахристиандардыкы. Ошолор аркылуу бул акида мусулмандардын арасында да таркалыпкетти. Куран жана хадисте анын өлгөндүгү жөнүндө ачык-айкын далилдер бар. Анынкайрадан келүүсү жөнүндө Куранда эч айтылган эмес. Сахих хадистерде анынкелүүсү жөнүндө бар. Куран аны өлгөн десе, анда ошол хадистерди чечмелөөгө тууракелет. Себеби, хадис Куранга каршы чыгышы мүмкүн эмес. Ошондуктан, биз булхадистерден каймана мааниде келүүсүн түшүнөбүз. Себеби, ошол хадистердинаягында (اِمَامُکُمْمِنْکُم )(силердин Имамыңар силердин араңардан болот) деп айтылган. Бул деген, силерМухаммад Пайгамбар(САВ)га чейин келип кеткен Марям уулун күтпөгүлө, ал казатапты. Силерге келе турган «Марям уулу» силердин араңардан чыгат. Ал Мухаммад(САВ)дынүммөтүнөн болот. Ага каймана мааниде ушул «ат» берилген. Анткени, ал жаңышариат алып келбейт, тескерисинче Иса(АС) Тооратга көз каранды болгон сыяктууэле ал келе турган «Марям уулу» Куранга толук бойдон баш ийген болот.

of the page up there ^

#79 Ahmad 31 August 2011 - 13:19

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Сиз "Мухаммад(САВ)дан кийин пайгамбар келбейт" дейсиз. Бул ото маанилуу тема. Буга Ыйык Курандан бир да аятты келтире аласызбы? Мухаммад (САВ) мындай айткан: "Мен силерге экоо гана нерсе калтыруудамын, эгер аларды бекем кармасанар, адашпайсынар" . Сиз эмнеге Курандан качып жатасыз? Сиздин ушул акиданызга далил боло турган Куранда бир аят жок. Ошол учун аргасыз хадиске таянууга мажбурсуз. Женилген жоокерге окшоп хадистен "башпаанек" издоо аракетиндесиз. Бирок, Алла тааланын колдоосу менен бир да хадис сизге "башпаанек" бербейт. Бизде ушул келтирген хадистеринизге жооп бар. Бирок, алгач биз Курандын негизинде суйлошмокчу. Себеби, Ыйык Куран толук шариат жана таалим. Ал ар бир темада соз суйлогон. Биз озунуздун ушул негизсиз акиданызды Курандан далилдеп корсотуунузду суранабыз.
Сиз Ибн Маажадан келтирген хадисти кайсы китеп жана кайсы бапта бар экенин жазыныз, анан жооп беребиз.

Сиз хадисти "буткул мусулмандар" тушунгондой тушуно берениз, ал "буткул" мусулмандар сизди "куткарып" калат. Бирок, Курандын "эч бир жан башка жандын жугун которбойт" дегенин эстен чыгарбаныз.
Биз "илимден" алыспыз, сиз аябай "илимдуу" окшойсуз. Биз (مع )ны (менен) (من ) (-дан) деп котордук, ошол учун биз "илимден алыс" болуп калдык. Эгер сизде бир аз ынсап болсо, сиз Куранды билгенинизде, андай айтпайт элениз. Себеби, (مع)ны (мененди да, -данды да, эки маанини тен билдирет) биз эмес, Алла таала Озу ошону чечмелеген. Ал Озу (من ) (-дан) деп жазган. Ал (من النّبیّین والصّدّیقین والشّھدآء والصّالحین۔۔۔ ) пайгамбарлардан, сыддыктардан, шейиттерден жана саалихтерден. .. деп айткан.
Эгер сиз "илимдуу" которгон маанини кабыл алсак, анда наъуузубиллах аяттын мааниси томонкудой болот: Мухаммад(САВ)га баш ийуучулор пайгамбарлар менен болот, бирок озлору пайгамбар болбойт, сыддыктар менен болот, бирок озлору сыддык болбойт, алар шейиттер менен болот, бирок озлору шейит болбойт, саалихтер менен болот, бирок озлору шейит болбойт. Демек, наъузуубиллах Азирети Абу Бакр(РА) Сыддык болгон эмес, Умар(РА), Усман(РА), Али(РА) жана Имам Хусайин(РА) шейит болгон эмес, уммотто бир да саалих (такыба) болгон эмес. Андай болсо, бул уммот наъуузубиллах хайри уммат (эн жакшы уммот) болбоду, тескерисинче шарри уммот (эн жаман уммот) болду. Андай маанини бир да мусулман кабыл алууга даяр эмес. Ошондуктан, бул аяттагы (مع) созу (мененди) эмес, тескерисинче (من) (-данды) билдиргендиги ачык-айкын байкалууда.
Ыйык Курандан буга айрым мисалдар:
"Бирок алар тобо келтиришип, амалдарын ондошсо, Аллахтын динин бекем кармашып, Аллах учун диндеринде ыкыластуу болушса, алар момундар менен бирге болушат. Аллах момундарга жакын арада зор сыйлык тартуулайт! " (Ан-Нисаа4: 146)
Мына жогорудагы сыпаттарга ээ болгондор момун эмес, болгону момундар менен бирге экен. Бул кандай кулгулуу маани? "Тафсири Байзаавий " 1-том, 208-бет, Ан-Нисаа суроосунун тафсиринде (فَاُولٰئکَ مَعَ الْمؤمنین ) деген создорго (فَاولٰٓئک مع المؤمنین وَمِنْ عِدَادِھِمْ فِی الدَّارَیْن ) деп чечме берилген. Мааниси: ал адамдар эки дуйунодо момундардын сабына киришет, алардан болот.
2. "Аали Имраан" суроосунун 193-аятында мындай деп кезигет: "تَوَفَّنَا مَعَ الْابْرَار ". Котормосу: ...жакшылар менен бирге олууну насип эт. Бул "качан жакшылардын жаны чыкса, алар менен бирге биздин да жаныбызды чыгаргын" дегенди билдиреби? Жок, анын мааниси бул: эй, Аллах! Бизди да такыба кылып олтургун.

3. Куранда шайтан-Иблис жонундо мындай жазылган: "اَبٰی اََنْ یَّکُوْنَ مَعَ السّٰجِدِیْنَ ". Котормосу: ал сажда кылуучулар менен бирге болбоду. (Хижр 15: 31) Ал эми башка жерде "۔۔۔ مِنَ السّٰجِدِیْنَ ". (...сажда кылуучулар дан ...) деп келген. (Аърааф 7: 11)
Эскертуу: жогоруда мен жазгандай, () менен бирге деген маанини да билдирет. Мисалга:" اَنَّ اللہَ مَعَ الْمُتَّقِیْنَ ". (Алла таала такыбалар менен бирге). (Бакара2: 194; Ат-Тавба9: 123). Ошондой эле жогоруда келтирилген мисалдардагыдай, (مَعَ ) "мин" (مِنْ ) -данды да билдирет. Кыскасы, Ан-Нисаа суроосунун 69-аятынын (مِنْ ) "мин ден" башка мааниси жок, болбосо наъуузубиллах Мухаммад(САВ)дын уммоту шарри уммот (эн жаман уммоту) эсептелет. Бул бутундой жанылыштык жана жалган. Бул уммот - хайри уммот (эн жакшы уммот).

of the page up there ^

#80 Ahmad 01 September 2011 - 01:06

Момун

Кыймылы жок
24
10 August 11
: 26 Sep 2012 00:25

Урматтуу тууган! Биз дагы кундо беш маал намазда Алла тааладан ыйманды сурайбыз. Суйуктуу Пайгамбарыбыз Мухаммад(САВ) бизге алып келген эн толук жана жетик дин - Ислам дини бизге ушуну уйроткон. Ошондуктан, бизге Аллахтан ыйман сураганыныз учун чон ыракмат. Бизден алыс болууга же жакын болууга сиз толук бойдон укуктуусуз. Бирок, сизге суроом бар: Ахмадийлер жонундо толук маалыматыныз барбы? Ал маалыматты кайдан алдыныз, Ахмадийлердин озунонбу же алардын каршылаштарынанбы? Каршылаштар ар дайым калп жана жалган маалымат беришет, себеби алардын "миссиясы" ошондой болот. Сиз билсениз керек: Суйуктуу Пайгамбарыбыз Мухаммад(САВ)га каршы да меккеликтер ошондой кылышкан, Меккеге жаны келген ар бир адамды ага каршы тукурууга аракеттенишчу. Жакшы-жаман аттар койчу. Бирок, акыр аягында ким ийгиликтуу болду? Бизге каршы да Индия-Пакистандагы Кудайдан эч коркпогон молдокелер маалыматты бурмалап, жалган жалааларды жаап, болбогон пикирлерди таратышкан. Айрыкча, араб олколорунда. Анан биздин молдокелер арабдар аркылуу ошол жалган маалыматты алышып, аны оз тилдерине которуп чыгарышты. Азыр Алла тааланын колдоосу менен Жамаатыбыздын 3 телеканалы 24 саат бою дуйнодогу ири тилдерде туура жана тупку Ислам динин жайылтуу менен алек болуп отурат. Алардын бироосу 24 саат араб тилинде телекорсотуулорду алып барууда. Натыйжада, акыркы жылдарда араб олколорундо Жамаатыбыз ото тездик менен жайылып жатат. Миндеген такыбалар, ичи таза уламалар жана башка мусулмандар Ахмадият - чыныгы Исламды кабыл кылышууда. Илгери алар Жамаатка каршы бурмаланган маалыматты уккан болчу, бирок туздон-туз оз кулагы менен угуп, оз козу менен коруп, коркпой ушул акыйкатты кабыл алышты. Мен жазып жаткан ушул маалымат куру же негизсиз маалымат эмес. Алла таала мени коруудо. Мындан тышкары Ыйык Куран жалганчыларды каргыштаган. Мен да эртен Кудайга жан берем. Сизге да тууган катары кенешим: шашпай, Алла тааладан дуба сурап туруп, биз тууралуу кандайдыр бир жыйынтыкка келсениз. Биздин туура эместигибизге кандайча грантия бере аласыз. Кокуроктордо эмне бар экенин жалгыз Алла билет. Эгер арабча, англисче, туркчо ж.б.ны билсениз, томонку сайттарды коруп чыксаныз болот: www.islamahmadiyya. net же www.alislam.org же www.ahmadiyya.ru же www.alislam.org/kyrgyz

of the page up there ^

Дин жана философия

(7 )
2
3
4
5
6

Суперстан: Ахмадийлер - Суперстан

Ахмадийлер Динге байланыштуу тема

#61 Таллас 19 August 2011 - 00:31

#62 Таллас 19 August 2011 - 00:38

#63 Ahmad 19 August 2011 - 07:18

#64 Таллас 19 August 2011 - 17:21

#65 Таллас 19 August 2011 - 17:29

#66 Таллас 19 August 2011 - 17:36

#67 Ahmad 20 August 2011 - 00:39

#68 Ahmad 20 August 2011 - 00:59

#69 Daud 20 August 2011 - 13:26

#70 Daud 20 August 2011 - 13:56

#71 Daud 20 August 2011 - 14:06

#72 Aharin 20 August 2011 - 23:51

#73 Daud 22 August 2011 - 15:53

#74 ANELKA 22 August 2011 - 16:09

#75 Daud 22 August 2011 - 17:09

#76 Daud 22 August 2011 - 17:34

#77 Ahmad 31 August 2011 - 09:53

#78 Ahmad 31 August 2011 - 10:16

#79 Ahmad 31 August 2011 - 13:19

#80 Ahmad 01 September 2011 - 01:06