' Кыргыздын интеллигенциясы барбы? - Суперстан 2

Суперстан: Кыргыздын интеллигенциясы барбы? - Суперстан

  • (3 )
  • +
  • 1
  • 2
  • 3

Кыргыздын интеллигенциясы барбы?

#21   LIFE   06 Январь 2010 - 16:18

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Мага тийишип кеттинизби, же жанылып жатамбы? Кыргызча таза суйлойлу дегениниз. Кээде орусча кошулуп кеткенине кечирим сурайм, мойнума алам куноомду :blush: кошуп кеткенимдин себеби, макал же учкул созду которсон мааниси бир аз озгоруп калат, же тескери болуп калат, аны которуп отурсан, же окшошун эстегиче убакыт кетет, бир билдирууну жазганга нечен убакыт керек болуп калат. Мен жонундо тушунуктуу го деп ойлойм :D
Башкаларды билбейм, ар бир адамдын оз башы бар.

Ар бир адам озу учун жооп берсе, жооп бере алса, бул дагы ан-сезимдин калыптанышына туртку болот го деп ойлойм :)


Кечиресиз, сизге тийишип жазгандай болсом... Негизи, кыргыздыкты сактап турган да анын ой ааламы, сөз чеберчилиги болсо керек. Демек, макал-лакаптар менен биз ким экендигибизди биле алсак болот. Кыргыз кыргызча ой жүгүртө т, кыргызча жазат, орусчаны туурабайт. Катуу айтсам, таарынбаң ыз.

Демек, ...

1) Кыргыз интеллигенциясы кыргызча ой жүгүрткө ндөрдө н болуш керек. Орусча ойлонуп, кыргызча сүйлөгө н интеллигенциянын «мекенчилдигинен» кантип сөз кыла алам?! :)

Кезек сизде...
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#22   kschopa   06 Январь 2010 - 16:27

  • Карапайым
  • Кыймылы жок
  • 287
  • 03 Декабрь 08
  • : 24 Окт 2013 23:37
  • Жынысы:Аялзаты
  • Калаасы:Кыргызстан (Бишкек)

Кечиресиз, сизге тийишип жазгандай болсом... Негизи, кыргыздыкты сактап турган да анын ой ааламы, сөз чеберчилиги болсо керек. Демек, макал-лакаптар менен биз ким экендигибизди биле алсак болот. Кыргыз кыргызча ой жүгүртө т, кыргызча жазат, орусчаны туурабайт. Катуу айтсам, таарынбаң ыз.

Демек, ...

1) Кыргыз интеллигенциясы кыргызча ой жүгүрткө ндөрдө н болуш керек. Орусча ойлонуп, кыргызча сүйлөгө н интеллигенциянын «мекенчилдигинен» кантип сөз кыла алам?! :)

Кезек сизде...


Мен озумду интеллигенцияга кошо албайм, мен андай даражага жете элекмин. Коркпой эле коюнуз, орус макалды которгон киши сиздин оюнузча интеллигенция боло албаса!

Экинчиден мен керек жерде орусча ойлоном, керек жерде кыргызча ойлоном, бирок баары бир кыргызча нечен ирет кобуроок ойлоном, мен озумду озум жакшы билем, бул тууралуу талкуулоо орунсуз.

Учунчудон, эмне учун англисче суйлой ала тургандарга суктанабыз дагы, орусча суйлой алгандар жаман болуп чыгат, бул эч кандай "-" эмес, бул "+"! Элестетиниз сиз орусча тушунбосонуз, эмне деген нерселердин баарын билбейм тушунбой калмаксыз, ушул эле интернеттен, бул форумдан тышкары такыр эле сокур дулой болуп калбайт белек, ушул нерсени дагы унутпасаныз.

#23   LIFE   06 Январь 2010 - 16:48

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Мен озумду интеллигенцияга кошо албайм, мен андай даражага жете элекмин. Коркпой эле коюнуз, орус макалды которгон киши сиздин оюнузча интеллигенция боло албаса!

Экинчиден мен керек жерде орусча ойлоном, керек жерде кыргызча ойлоном, бирок баары бир кыргызча нечен ирет кобуроок ойлоном, мен озумду озум жакшы билем, бул тууралуу талкуулоо орунсуз.

Учунчудон, эмне учун англисче суйлой ала тургандарга суктанабыз дагы, орусча суйлой алгандар жаман болуп чыгат, бул эч кандай "-" эмес, бул "+"! Элестетиниз сиз орусча тушунбосонуз, эмне деген нерселердин баарын билбейм тушунбой калмаксыз, ушул эле интернеттен, бул форумдан тышкары такыр эле сокур дулой болуп калбайт белек, ушул нерсени дагы унутпасаныз.


Жакшы идеяларды жазгансыз. Мен орусча же англисче сүйлөй ала тургандарга абдан суктанам. Бирок алар өзүнү н ким экендигин билбей туруп, кечиресиз, тотукушча үйрөтү п койгон англисче же орусча сүйлөп, өзүнү н эне тилин билбесе, анда ал тилдеринен интеллигенция үчүн пайдасы канчалык?! Менимче, ар бир улут (мунун ичинде кыргыз да, орус да, өзбек да айырмасы жок ким болсо болсун) биринчи өзүнү н эне тилин жан дүйнөсү нөн билип, андан кийин башка бир тилди өзүнү н эрежесине ылайык сүйлөө гө милдеттү ү болуш керек деп ойлойм. Андай болбогондо, биз расмий түрдө (демек, укуктук жактан) бардык жерде кыргыз эместер, ошондой эле кыргызча билбеген кыргыздар менен орусча сүйлөшү бүз шарт. Ал эми кыргызча сүйлөгө ндөр эмне үчүн «жаман болуп чыгышат»? Аларга эмне үчүн өз тилинде сүйлөө гө шанс берилбейт? Же кыргыз тили Кыргызстандын тили эмеспи? Же кыргыз тили жалаң гана кыргыз катары аталган улуттун тилиби? Кыргызстанда жергиликтү ү жана көпчүлү к калк деп эсептелген калктын кызыкчылыктары кайда? Же бизде андай кызыкчылык жокпу? Орусча сүйлөп биз кандай жетишкендиктерге жетиштик? Орусча сүйлөп, жан дүйнөбү з өсүп кеттиби? Орусча ойлонуп, экономиканы өстүрү п жибердикпи? Менимче, жок... Кыргыз улутундагылар орусча сүйлөө менен орустардын беткабын кийип алдык. Орус сыяктуу ойлонууга аракет жасадык. Бирок, бизге табият орустук мүнөздү берген эмес. Ошондуктан, жылдар өткөн сайын орус эли улуу эл, орус тили улуу тил болгонуна карабастан, беткапчан кыргыздардын айынан орус тили «жек көрүндү » тилге айланып бара жатат. Маселенин жекече тарабына келе турган болсок, мен да орусча чөйрөдө чоңойгом. Маалыматтардын көбүн орусча же башка толгон токой тилдерде алууга күчүм бардык жагынан жетет. Ошондой болсо да, мен өзүмдү н элимдин жаны кашайып, тилдин, дилдин айынан жарым жан болуп калганда, мен эмне үчОшондой болсо да, мен өзүмдү н элимдин жаны кашайып, тилдин, дилдин айынан жарым жан болуп калганда, мен эмне үчүн бөтөн тилде сүйлөшү м керек? Маселе ушунда жатат. Менимче, «Өзүн сыйлабаган өзгөнү сыйлап жарытпайт». Демек, кыргыздар биз биринчи кезекте өзүбү здү сыйлайлы, андан кийин орус туугандарыбызды сыйлаганды унутпайлы. Анан куру бекер эле орус тили жакшы тил же жаман тил деп кыйкыра бергенде бизге эч кандай пайда келбейт. Орус тили өзүн-ө зү коргой алат. Кыргыз тили «Мен - кыргызмын» деп соккон жүрөктө ргө аба менен суудай керек. Андай болбогондо, 50-60 жылдан кийин биз чындап өлүү тилдерге кирип калабыз. Ал эми өлүү тилде сүйлөгө н тирүү калктын тагдырын элестетү үнүн өзү сандырактык болсо керек.

Демек, ...

1. Кыргыз тили кыргыз интеллигенциясынын өзөгү , негизи, жаны, каны: - баары - ...

Демек, чындап эле терең ойлонушубуз керек. Ойлоно албасам, мен киммин деги өзү? Кыргызмынбы? .. Жок, мен беткапчан бир саткынмын да.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#24   kschopa   06 Январь 2010 - 17:05

  • Карапайым
  • Кыймылы жок
  • 287
  • 03 Декабрь 08
  • : 24 Окт 2013 23:37
  • Жынысы:Аялзаты
  • Калаасы:Кыргызстан (Бишкек)

Жакшы идеяларды жазгансыз. Мен орусча же англисче сүйлөй ала тургандарга абдан суктанам. Бирок алар өзүнү н ким экендигин билбей туруп, кечиресиз, тотукушча үйрөтү п койгон англисче же орусча сүйлөп, өзүнү н эне тилин билбесе, анда ал тилдеринен интеллигенция үчүн пайдасы канчалык?! Менимче, ар бир улут (мунун ичинде кыргыз да, орус да, өзбек да айырмасы жок ким болсо болсун) биринчи өзүнү н эне тилин жан дүйнөсү нөн билип, андан кийин башка бир тилди өзүнү н эрежесине ылайык сүйлөө гө милдеттү ү болуш керек деп ойлойм. Андай болбогондо, биз расмий түрдө (демек, укуктук жактан) бардык жерде кыргыз эместер, ошондой эле кыргызча билбеген кыргыздар менен орусча сүйлөшү бүз шарт. Ал эми кыргызча сүйлөгө ндөр эмне үчүн «жаман болуп чыгышат»? Аларга эмне үчүн өз тилинде сүйлөө гө шанс берилбейт? Же кыргыз тили Кыргызстандын тили эмеспи? Же кыргыз тили жалаң гана кыргыз катары аталган улуттун тилиби? Кыргызстанда жергиликтү ү жана көпчүлү к калк деп эсептелген калктын кызыкчылыктары кайда? Же бизде андай кызыкчылык жокпу? Орусча сүйлөп биз кандай жетишкендиктерге жетиштик? Орусча сүйлөп, жан дүйнөбү з өсүп кеттиби? Орусча ойлонуп, экономиканы өстүрү п жибердикпи? Менимче, жок... Кыргыз улутундагылар орусча сүйлөө менен орустардын беткабын кийип алдык. Орус сыяктуу ойлонууга аракет жасадык. Бирок, бизге табият орустук мүнөздү берген эмес. Ошондуктан, жылдар өткөн сайын орус эли улуу эл, орус тили улуу тил болгонуна карабастан, беткапчан кыргыздардын айынан орус тили «жек көрүндү » тилге айланып бара жатат. Маселенин жекече тарабына келе турган болсок, мен да орусча чөйрөдө чоңойгом. Маалыматтардын көбүн орусча же башка толгон токой тилдерде алууга күчүм бардык жагынан жетет. Ошондой болсо да, мен өзүмдү н элимдин жаны кашайып, тилдин, дилдин айынан жарым жан болуп калганда, мен эмне үчОшондой болсо да, мен өзүмдү н элимдин жаны кашайып, тилдин, дилдин айынан жарым жан болуп калганда, мен эмне үчүн бөтөн тилде сүйлөшү м керек? Маселе ушунда жатат. Менимче, «Өзүн сыйлабаган өзгөнү сыйлап жарытпайт». Демек, кыргыздар биз биринчи кезекте өзүбү здү сыйлайлы, андан кийин орус туугандарыбызды сыйлаганды унутпайлы. Анан куру бекер эле орус тили жакшы тил же жаман тил деп кыйкыра бергенде бизге эч кандай пайда келбейт. Орус тили өзүн-ө зү коргой алат. Кыргыз тили «Мен - кыргызмын» деп соккон жүрөктө ргө аба менен суудай керек. Андай болбогондо, 50-60 жылдан кийин биз чындап өлүү тилдерге кирип калабыз. Ал эми өлүү тилде сүйлөгө н тирүү калктын тагдырын элестетү үнүн өзү сандырактык болсо керек.

Демек, ...

1. Кыргыз тили кыргыз интеллигенциясынын өзөгү , негизи, жаны, каны: - баары - ...

Демек, чындап эле терең ойлонушубуз керек. Ойлоно албасам, мен киммин деги өзү? Кыргызмынбы? .. Жок, мен беткапчан бир саткынмын да.


_Тотукушча суйлогондордун озуно айтыныз, уккан коргон жерлерде, баары учун мен дагы, сиз дагы жооп бере албайбыз.
_Кыргызча суйлогондор кайсы жакта, качан жаман болуп чыкты? Мен биринчи угушум, деги эле мен кыргызча суйлогондо бири дагы сен жамансын дегенди угуп дагы, сезип дагы коргон эмесмин.
_Жана ким шанс бербей жатат кыргызча суйлогонго, менин тилимди же бироонун тилин бироо кармап суйлобо деп жатабы?

#25   LIFE   06 Январь 2010 - 17:24

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

_Тотукушча суйлогондордун озуно айтыныз, уккан коргон жерлерде, баары учун мен дагы, сиз дагы жооп бере албайбыз.


Билсеңиз, «тотукушча» деген сүйлөмдү н жагы 2-жак, б.а. сен же сиз формасында эмес. Сүйлөм үчүнчү жакка тиешелүү болуп жатат. Демек, ал – мен эмес, ал – сен эмессиң. Жүрөккө жакын кабыл алганга татыбайт.

_Кыргызча суйлогондор кайсы жакта, качан жаман болуп чыкты? Мен биринчи угушум, деги эле мен кыргызча суйлогондо бири дагы сен жамансын дегенди угуп дагы, сезип дагы коргон эмесмин.


Билсеңиз, «Учунчудон, эмне учун англисче суйлой ала тургандарга суктанабыз дагы, орусча суйлой алгандар жаман болуп чыгат, бул эч кандай "-" эмес, бул "+"!» деп сиз жогорто жазган экенсиз. Ошого карап туруп, орусча сүйлөгө ндөргө кыргызча сүйлөгө ндөрдү салыштырып, сиздин оюңуз болгондуктан, аны да тырмакча («») белгисине алып жазганмын. Туура, кыргызча сүйлөгө ндөр жаман эмес. Сүйлөй албагандар жаман болуп атат. Ошондуктан, бул темада талкуу болуп жатат окшойт.

_Жана ким шанс бербей жатат кыргызча суйлогонго, менин тилимди же бироонун тилин бироо кармап суйлобо деп жатабы?


Билсеңиз, кыргызча расмий чөйрөдө кыргыз тилинде сүйлөө гө укуктук жактан жол берилбейт. Аны да жогорто жаздым. Анткени, Кыргызстандын расмий тили – орус тили. Бул мыйзам тарабынан бекитилген. Мыйзамга баш ийиш керек. Биз башка улуттар менен же кыргызча түшүнбө гөндөр менен бул өлкөдө орусча сүйлөө гө милдеттү үбүз мыйзам боюнча. Демек, «Кыргыз тили Кыргызстандын бардык тармактарында жашап жатат» деген пикир өзүн-ө зү актабайт. Аны биздеги айрым саясатчылар бурмалоо максатында, маселени саясий оюнга айландырбаш үчүн же саясатташтырып жибербөө үчүн айтып коюшат. Биз, кыргыздар, моюнга алышыбыз керек. Негизи эле КМШ өлкөлө рүнүн ичинде тил жагынан абдан алсыз болуп жатабыз. Биз – алсызбыз... Бирок, абал мындай уланбашы керек. Биз жакшылап ойлонуп туруп, Кыргызстанда бир система болсун десек, өлкөнү н (кандайдыр бир жеке топтордун эмес!) келечек тагдырын ойлосок, өлкөдө бир гана тил калышы керек. Ал азыркы учурда расмий статусу бар орус тили болушу мүмкүн. Же КМШ өлкөлө рүнүн ичинен улам-улам «мамлекеттик тил» статусу бар деп ураан салып, бирок чындыкка коошпогон айрым иш-чаралардын негизинде ортого пайда болуп калган кыргыз тили болушу мүмкүн. Азыркы учурда мамлекеттик чиновниктердин өздөрү нө деле мамлекеттик тилдин эмне экендиги түшүнү ксүз болсо керек. Негизинде, ал теориялык жактан өлкөдө гү бардык элдер тарабынан бирдиктү ү кызмат аткарышы керек эле. Турмуштун де-фактосу ушуну көрсөтү п жатпайбы... Демек, биз эмне үчүн күйүп жатабыз?!. .. Абал түшүнү ктүү болду окшойт.

Демек, ...

1. Кыргыз интеллигенциясы бирдиктү ү система үчүн күч жумшоосу зарыл.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#26   kschopa   06 Январь 2010 - 17:34

  • Карапайым
  • Кыймылы жок
  • 287
  • 03 Декабрь 08
  • : 24 Окт 2013 23:37
  • Жынысы:Аялзаты
  • Калаасы:Кыргызстан (Бишкек)

Цитата(LIFE @ 6.1.2010, 17:24) <{POST_SNAPBACK}>Билсең из, «тотукушча» деген сүйлөмдү н жагы 2-жак, б.а. сен же сиз формасында эмес. Сүйлөм үчүнчү жакка тиешелүү болуп жатат. Демек, ал – мен эмес, ал – сен эмессиң. Жүрөккө жакын кабыл алганга татыбайт.


Билсеңиз, «Учунчудон, эмне учун англисче суйлой ала тургандарга суктанабыз дагы, орусча суйлой алгандар жаман болуп чыгат, бул эч кандай "-" эмес, бул "+"!» деп сиз жогорто жазган экенсиз. Ошого карап туруп, орусча сүйлөгө ндөргө кыргызча сүйлөгө ндөрдү салыштырып, сиздин оюңуз болгондуктан, аны да тырмакча («») белгисине алып жазганмын. Туура, кыргызча сүйлөгө ндөр жаман эмес. Сүйлөй албагандар жаман болуп атат. Ошондуктан, бул темада талкуу болуп жатат окшойт.

Билсеңиз, кыргызча расмий чөйрөдө кыргыз тилинде сүйлөө гө укуктук жактан жол берилбейт. Аны да жогорто жаздым. Анткени, Кыргызстандын расмий тили – орус тили. Бул мыйзам тарабынан бекитилген. Мыйзамга баш ийиш керек. Биз башка улуттар менен же кыргызча түшүнбө гөндөр менен бул өлкөдө орусча сүйлөө гө милдеттү үбүз мыйзам боюнча. Демек, «Кыргыз тили Кыргызстандын бардык тармактарында жашап жатат» деген пикир өзүн-ө зү актабайт. Аны биздеги айрым саясатчылар бурмалоо максатында, маселени саясий оюнга айландырбаш үчүн же саясатташтырып жибербөө үчүн айтып коюшат. Биз, кыргыздар, моюнга алышыбыз керек. Негизи эле КМШ өлкөлө рүнүн ичинде тил жагынан абдан алсыз болуп жатабыз. Биз – алсызбыз... Бирок, абал мындай уланбашы керек. Биз жакшылап ойлонуп туруп, Кыргызстанда бир система болсун десек, өлкөнү н (кандайдыр бир жеке топтордун эмес!) келечек тагдырын ойлосок, өлкөдө бир гана тил калышы керек. Ал азыркы учурда расмий статусу бар орус тили болушу мүмкүн. Же КМШ өлкөлө рүнүн ичинен улам-улам «мамлекеттик тил» статусу бар деп ураан салып, бирок чындыкка коошпогон айрым иш-чаралардын негизинде ортого пайда болуп калган кыргыз тили болушу мүмкүн. Азыркы учурда мамлекеттик чиновниктердин өздөрү нө деле мамлекеттик тилдин эмне экендиги түшүнү ксүз болсо керек. Негизинде, ал теориялык жактан өлкөдө гү бардык элдер тарабынан бирдиктү ү кызмат аткарышы керек эле. Турмуштун де-фактосу ушуну көрсөтү п жатпайбы... Демек, биз эмне үчүн күйүп жатабыз?!. .. Абал түшүнү ктүү болду окшойт.

Демек, ...

1. Кыргыз интеллигенциясы бирдиктү ү система үчүн күч жумшоосу зарыл.[/quote]

Коп соз жазыптырсыз, анын талкуулоого убакытым жок, кечиресиз.
Расмий турдо орус тилде гана суйлош керек дегенди биринчи угушум, кыргызча суйлогонго жол берилбейт дегенди дагы биринчи угушум. Озум мамлекеттик ишканада эки-уч жыл иштегем, мага бироо дагы тыйуу салып коргон эмес, сопсонун эле суйлоп журдум, иш кагаздар болсо бир жагы кыргызча, биринчи бети, экинчи жагы орусча болчу. Билбейм мен ал жактан кеткенде эле болокчо болуп калбаса, балким сиз азыр мамлекеттик иштесиз, жана коруп жургондурсуз, ошондой болсо, анда кызык, мен дагы каршымын андай жол бербей жаткандыгына кыргызча суйлогонго.

Эмнеси болсо дагы мага эч ким тыйуу салган эмес, сала албайт дагы, кыргызча суйлоого!
Жол берилбейт деп эле суйлобой калыш керекпи, бербесе бербесин, суйлой берем!

Лайф мырза, бул теманыз абдан кызыктуу экен, бирок талкуунун аягы корунбойт, башты да оорутуп жибердиниз :tongue: бул теманызга башка кирбейм деп соз берем :) Ийгилик сизге!

#27   Кыргыз Happy   06 Январь 2010 - 17:39

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 955
  • 26 Февраль 09
  • : 22 Фев 2020 12:34
  • Жынысы:Белгисиз
  • Калаасы:Ош

красиво чыгып кетти деп ушуну айтат да
Не с первого взгляда, но до последнего вздоха,
Верю в любовь, в нас, в себя, верю в бога. (KREC)

#28   LIFE   06 Январь 2010 - 17:40

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Коп соз жазыптырсыз, анын талкуулоого убакытым жок, кечиресиз.
Расмий турдо орус тилде гана суйлош керек дегенди биринчи угушум, кыргызча суйлогонго жол берилбейт дегенди дагы биринчи угушум. Озум мамлекеттик ишканада эки-уч жыл иштегем, мага бироо дагы тыйуу салып коргон эмес, сопсонун эле суйлоп журдум, иш кагаздар болсо бир жагы кыргызча, биринчи бети, экинчи жагы орусча болчу. Билбейм мен ал жактан кеткенде эле болокчо болуп калбаса, балким сиз азыр мамлекеттик иштесиз, жана коруп жургондурсуз, ошондой болсо, анда кызык, мен дагы каршымын андай жол бербей жаткандыгына кыргызча суйлогонго.

Эмнеси болсо дагы мага эч ким тыйуу салган эмес, сала албайт дагы, кыргызча суйлоого!
Жол берилбейт деп эле суйлобой калыш керекпи, бербесе бербесин, суйлой берем!

Лайф мырза, бул теманыз абдан кызыктуу экен, бирок талкуунун аягы корунбойт, башты да оорутуп жибердиниз :tongue: бул теманызга башка кирбейм деп соз берем :) Ийгилик сизге!


Турмуштун де-фактосун эске алыш керек. Кыргызча эч ким тыюу салбайт, туура. Бирок, башка улуттун жанында орусча сүйлөрү ңүздө н күмөнү м жок. Түшүнбө й калбасын деп. Бул – жакшы нерсе. Мыйзам тарабынан да тастыкталган. Ал эми кыргыз тили кайда? Кыргыз билбейт эле орус тилин, ага кыргызча сүйлөйлү деген жер барбы?.. Жок! Ошондуктан, эгер орус тили калсын өлкөдө деп ойлошсо айрым адамдар, анда эки тилди тең расмий милдеттү ү тил катары мыйзамга киргизиши керек. Ким каалаганында сүйлөй берсин. Маселе чечилет. Чыныгы Швейцария болуп калабыз.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#29   Jeka   06 Январь 2010 - 18:03

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 255
  • 11 Октябрь 08
  • : 11 Мар 2025 19:52
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Бишкек

Баарын окуп чыктым. Талкуу жакшы жүрүп жатыптыр. Эми теманы башка өңү ттөн карап көрөлү :
1) "Интеллигент" деген сөздү кээ бирлер "мударис" деп жүрүшө т. Силер кошуласың арбы?
2) Анда "Интеллигенция" кандай которулат?
3) "Интеллигенция дайыма учурдагы бийликке оппозицияда болушу керек" деп бир жерден окудум эле. Ушул туурабы?
Алга жылбаган, артка жылат - жашоодо токтоп калуу жок.

#30   LIFE   06 Январь 2010 - 18:06

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

красиво чыгып кетти деп ушуну айтат да


Ооба, ал туура кылды. А сен эмне кылып жүрөсү ң бул жерде? :)
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#31   LIFE   06 Январь 2010 - 18:14

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Баарын окуп чыктым. Талкуу жакшы жүрүп жатыптыр. Эми теманы башка өңү ттөн карап көрөлү :
1) "Интеллигент" деген сөздү кээ бирлер "мударис" деп жүрүшө т. Силер кошуласың арбы?
2) Анда "Интеллигенция" кандай которулат?


Жакшы ойго жем таштапсыз.

«Мударис» деген сөз «дарс» сөзү менен байланыштуу. «Дарс» деген сөз «сабак» дегенди билдирет. Ошондой болсо да, «интеллигенция» сөзү латынчада «акыл» түшүнү гү менен байланышы бар экен. Демек, байланыш бар.
Мисалы, тар чөйрөдө «Турмуш мага сабак берди» деген менен «Турмуш мага акыл берди» сыяктуу сүйлөмдө р бири-бирине жакындашып кетет. Бирок, баары бир мударис интеллигент эмес. Экөө эки башка түшүнү к. Анан да «мударис» деген сөз кыргыздыкы дей бергенде деле пайда чыкпайт алдын-ала айтып коёюн. Араб тилинен кирген сөз. Кыргыз тилин байытып жатат. Ошондуктан, «интеллигенция» сөзүн калтыруу керек өз маанисинде. Бул – менин жеке пикирим.


3) "Интеллигенция дайыма учурдагы бийликке оппозицияда болушу керек" деп бир жерден окудум эле. Ушул туурабы?


Интеллигенттердин да түрлөрү бар деген көз караштамын. Андай болгондо саясий интеллигенция өзүнө өзү каршы чыгышы керекпи? Андай болбойт го... Интеллигенция ар түрдүү пикирлер менен бийликке каршы чыгышы мүмкүн. Бул абал бийликтин абалын, кылган иштерин жакшыртууга эле жардам берет болушу керек.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#32   Jeka   06 Январь 2010 - 18:28

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 255
  • 11 Октябрь 08
  • : 11 Мар 2025 19:52
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Бишкек

LIFE @ 6.1.2010, 18:14) <{POST_SNAPBACK}>

«Мударис» деген сөз «дарс» сөзү менен байланыштуу. .. «интеллигенция» сөзү латынчада «акыл» түшүнү гү менен байланышы бар. Демек, байланыш бар. Бирок, баары бир мударис интеллигент эмес. Экөө эки башка түшүнү к... Ошондуктан, «интеллигенция» сөзүн калтыруу керек өз маанисинде . Бул – менин жеке пикирим.


... Интеллигенция ар түрдүү пикирлер менен бийликке каршы чыгышы мүмкүн . Бул абал бийликтин абалын, кылган иштерин жакшыртууга эле жардам берет болушу керек.


Айтылган ойлоруңа ынандым.
Алга жылбаган, артка жылат - жашоодо токтоп калуу жок.

#33   LIFE   06 Январь 2010 - 19:06

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Айтылган ойлоруңа ынандым.


Jeka байке!
Сизди дайыма сыйлаганым үчүн, катуу тийише берем да. Эми, стандарттуу эмес бир суроо:

1. Сиз азыркы мударистердин арасында интеллигенция көп деп ойлойсузбу?
2. Деги эле мударистик кесиптин баалуулуктары жана анын азыркы учурда коомдогу орду кандай?
3. Кандай кылганда мударистик чындап эле бир интеллигенциянын чыныгы жүзү боло алат?

Жоопторун чыдамсыздык менен күтөм.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#34   LIFE   06 Январь 2010 - 19:08

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

сендейлер сен озбексин десе ова мен озбекмин деп жашай берет да жашоо тегиз деп, кыргыз деле адам озбек деле адам деп андан коро озбек болгон жакшы деп 1кг ашты демдеп алып 20 адам жеп отура бересинер зор аш болду деп


Биз жакта «аштын» сөзсүз эле 1 кг күрүчтө н жасаларын биле беришпейт. Биз «ашты» жалпы эле тамак маанисинде колдонобуз. Ошондуктан, сиз «ашыныз зор болуптур» деп жеп отуруп, бир өзбекке таарынып кеткенсиң би деген ой калды. :)
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#35   Тынчтыкбек   07 Январь 2010 - 09:11

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 415
  • 26 Февраль 07
  • : 23 Фев 2013 15:18
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Бишкек шаары

 

Баарын окуп чыктым. Талкуу жакшы жүрүп жатыптыр. Эми теманы башка өңү ттөн карап көрөлү :
1) "Интеллигент" деген сөздү кээ бирлер "мударис" деп жүрүшө т. Силер кошуласың арбы?
2) Анда "Интеллигенция" кандай которулат?
3) "Интеллигенция дайыма учурдагы бийликке оппозицияда болушу керек" деп бир жерден окудум эле. Ушул туурабы?


1. "Интеллигент" дегенди мурда "Зыялы" деп коюшкан кыргыздар.
2. "Интеллигенция" менимче "Зыялылар" деп которулса кантет...
3. Эгер бийлик туура саясат жургузсо ошол ой туура эле болот.
Кытай, Ички Монголия, Хух-Хото

#36   LIFE   07 Январь 2010 - 11:46

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

1. "Интеллигент" дегенди мурда "Зыялы" деп коюшкан кыргыздар.
2. "Интеллигенция" менимче "Зыялылар" деп которулса кантет...


Тынчтыкбек, билим дүйнөң үзгө таазим! Жакшы сөздү эске салыпсыз. «Зыялы» деген сөз кирип калышы мүмкүн чындап эле. Биз түшүнү үгө аракет кылып көрөлү . Мындан кийин «зыялылар» деп колдонолу. Бирок, араб тилиндеги эки түрдүү айтылыштын кайсынысына туура келет болду экен деген суроо туулат. Биринчи вариант «зыя» түрүндө айтылып, «өлүм, жоготуу» дегенди билдирсе; экинчиси «зия’» түрүндө айтылып, «жарык» маанисин берет да. Ошол экинчи маанисине туура келет окшойт «интеллигенция» сөзү. Жакшы экен.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#37   vais   10 Январь 2010 - 09:42

  • Активист
  • Тартип бузгандар
  • 1 629
  • 21 Ноябрь 08
  • : 03 Май 2013 00:05
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:кыргызстан

Кыргыздын интеллигенциясы барбы деген суроо мындан 70-80 жыл мурда берилсе түшүнмө кмүн, анткени илим-билимдин аздыгынан көрүнгө нгө кул болуп иштеп жүргөндө р көп болгон. Ошол мезгилдерде жумушчу-дыйкан классы сан жагынан артыкчылык кылып, интеллигенция аз болгон. Ал эми бүгүнкү күндө ар бир эле кыргыз билимдүү да. Даже элеттеги айылдарга барсан ой-жүгү ртүүсү , акыл көрөнгө сү бай адамдарды кездештиресин.
Life мырзанын айтайын дегени бүгүнкү күндө интеллигенциянын коомдогу орду-таасири канчалык деген таризде окшойт.Чындыгында эле мамлекеттик башкаруу системасы анча көңү л бурбай жатабы (мисалы, мугалимдердин, илим-билим, маданият кызматкерлеринин айлык акысы аздыгы) ;же интеллигенция өзүнө таандык маданияттуулук- сылыктык сапаттары менен анча аралашпай жатабы таяк менен таш көтөрү п митингге чыгуу булар үчүн жат көрүнү ш), айтор интеллектуалдык баалуулуктар коомдун өрчүп- өнүгү үсүндө негизги ролду ойнобой жаткандыгы анык.
Интеллигенциянын коомдук турмуштагы ролун көтөрү ү үчүн акыл эмгегин баалоонун жаны критерийлерин иштеп чыгып, алардын потенциалын туура пайдалануу зарыл (АКШда интеллектуалдык продукция бардык өндүрү лгөн продукциянын 50 пайызга жакынын түзөт, мисалы Билл Гейтс программалык каражаттарды патенттө өнүн эсебинен гана байып келет). Биздин деле мударистерибиз, илимпоздорубуз, акын- жазуучуларыбыз өз эмгегинин үзүрү н көрсө коом үчүн да пайда болмок...
Баш кесмек бар, бирок тил кесмей жок...

#38   LIFE   10 Январь 2010 - 11:17

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Кыргыздын интеллигенциясы барбы деген суроо мындан 70-80 жыл мурда берилсе түшүнмө кмүн, анткени илим-билимдин аздыгынан көрүнгө нгө кул болуп иштеп жүргөндө р көп болгон. Ошол мезгилдерде жумушчу-дыйкан классы сан жагынан артыкчылык кылып, интеллигенция аз болгон. Ал эми бүгүнкү күндө ар бир эле кыргыз билимдүү да. Даже элеттеги айылдарга барсан ой-жүгү ртүүсү , акыл көрөнгө сү бай адамдарды кездештиресин.


Туура баамдагансыз, Вайс аба! Негизи эле кыргыз интеллигенциясы 70-80 жыл мурда сан жагынан аябай эле аз болгон, бирок сапатына келгенде биз азыркы учурда интеллигенция деп ойлоп жүргөндө рдү кошоктоп таңсак да, аларга жетпейт деп ойлойм. Алар кимдер? Кыргыздын интеллигенциясы: Ишеналы Арабаев, Касым Тыныстанов, Төрөкул Айтматов, Баялы Исакеев, Белек Солтоноев, Жусуп Абдырахманов, Искак Раззаков жана башкалар. Ушулар гана нагыз кыргыз болуу менен, өз илим-билимдерин туура багытта колдоно алышты окшойт. Андай болбогондо, Кыргызстандын калкынын санын 5 миллион деп эсептесек, ошонун ичинде 4 миллиондон көбүрө өгү азыркы учурда интеллигенция өкүлдө рү болуп эсептелет. :) Негизи эле айдың (интеллигент) болуу жалгыз гана илим-билимге жетүү менен чектелбеши керек. Илим-билимдин сапаты, анын кайсы коом үчүн кызмат кылып жатканы жана жеке адамдын кылган эмгектери, анын адамгерчилиги сыяктуу түркүн түстүү критерийлер менен өлчөө туура болор деп ойлойм.
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

#39   Кыргыз Happy   10 Январь 2010 - 11:29

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 955
  • 26 Февраль 09
  • : 22 Фев 2020 12:34
  • Жынысы:Белгисиз
  • Калаасы:Ош

Кыргызстанда лайфтай адамдар коп эле болсо керек демек интеллигенция бар
Не с первого взгляда, но до последнего вздоха,
Верю в любовь, в нас, в себя, верю в бога. (KREC)

#40   LIFE   10 Январь 2010 - 11:31

  • Активист
  • Кыймылы жок
  • 1 453
  • 12 Сентябрь 08
  • : 29 Сен 2011 15:03
  • Жынысы:Эркек
  • Калаасы:Шаарда турам.

Кыргызстанда лайфтай адамдар коп эле болсо керек демек интеллигенция бар


Рахмат, досум!
Сиздин аватарың ыздагы тууну көргөн киши деле сиздин интеллектиң из жөнүндө эч кандай күмөн санабайт. Демек, сиз мекенчилсиз! :)
Жердин формуласы кичине көз жаш сымал болгон.
Кензабуро Оэ

  • (3 )
  • +
  • 1
  • 2
  • 3



Маалымат-маанайшат порталы
2006-2020 © SUPER.KG
Кыргыз Республикасы, Бишкек шаары,
Турусбеков 109/1
SUPER.KG порталына жайгаштырылган материалдар жеке колдонууда гана уруксат.
Жалпыга таратуу SUPER.KG порталынын редакциясынын жазуу түрүндөгү уруксаты менен гана болушу мүмкүн.
Рейтинг@Mail.ru
Биз социалдык тармактарда: