[USSR]

Кыргыздар тарыхындаггы христиан дини тууралуу маалыматым жок экен. Көл өрөөнүндө христиан монастыры болгонун археологдор таап чыгышты. Бирок , бул табылга тиешелүү деңгээлде изилденбегендиктен, азырынча христианчылык кыргызда кыргыздарда болгон-болбогону табышмак....
Исламдын кыргыздарга жайылъшы боюнча. Тарыхтан билебиз, кыргыздар кайсы мамлекеттин курамына кирсе да, толук бойдон баш ийген эмес эч качан. Караханийлер доорунда ислам мамлекеттик дин болгонуна карабай ислам динине өтүшкөн эмес. Андан кийинки исламдаштыруу доору Моголистан мамлекети исламды мамлекеттик дин деп жарыялагандан кийин башталган. Кыргыздарды зордуктоо менен динге өткөрүү боюнча, 1517-жыл болгон Моголистан башчысы Султан Саиддин кыргыздарга каршы "ыйык согушун" мисал келтире алам. Моголистан бийлиги доорунда кыргыздардын азыркы учурдагы калыптануусу аяктагандыгын эске алсак, демек, ислам динин кабыл алган уруулар да кыргыз элинин курамына кирип калган. Мына ушундай жол менен ислам дини кыргыздарга толук эмес болсо да акырындан сиңе баштаган...
Дагы бир далил катары "Сынган кылыч" романында баяндалган элеттиктердин Коконго каршы көтөрүлүшүн мисал келтирет элем. Ошол салгылашууларда кыргыз баатырлары "йа ата арбагы колдосун! " деп согуш баштаса, кокон аскерлери "йа Алла" деп чабышуу баштаган. Мындан келди, ата салтын, өз эркиндигин жогору баалашкан кыргыздарды ислам динине өз каалоосу менен кирген деген жыйынтык логикага да, тарыхый фактыларга да туура келбейт. А байыртадан бери (!) кыргыздар мусулман болгон деген ой пикирлер- өз тарыхын таптакыр билбестиктен кабар берет...

[ongaku]

Din degen ozu emne? Din jonundo adam balasy kachan oilonup bashtagan. Jana degi ele adam balasy azyr bizge okshop "homo sapiens", andan kiyin koomduk adamga jana bashka protzesster kantip, kachan, emnenin natyijasynda ulanganyn, orchugonun bilip anan maekteshsenger bolot, urmattu "taksyrlar" . forumchulardyn kobu kitepti kopton beri acha elek okshoit, jalang ele superinfo jana u.s. gezitterdin maalymaty menen jashabai, bilim dengeldi jogurulatysh kerek da - olkonun syrtynda jurgondo (ichinde bolso ozungordun bala-chakalyrangarga, karyndash-inileringerge misal bolup), syrtynda bolso "Chyngyz Aitmatovdun mekendeshimin" dep aitkanga tatyktuu bolush kerekpiz.
Kommentariylerdin kobu kulkunu dagy, kyjyrdy dagy keltiret eken. jok degende 3 kitepti okugula: taryh jazuularynan, teologiya jaatynan jana koomduk ilimderdin arasynan (sotziologiya, kulturologiya, antropologiya), anan jyiyntygynda ozungor analiz chygaryp, anan maek bashtasangar bolot. oshondo, men dagy koshulayin. diskurstuk maekke jok degende 3-4 ar taraptuu maalymat kerek, oshondo gana soz ulanat, oi ulanat, ortosu chygat. albette, chyndyk ar kimibizge ar kandai, birok oshogo jetish uchun bashka chyndykty dagy ugup-okush kerek. Men munun baaryn jazbai ele koet elem, jon gana menin kyrgyz elim, ozgocho jashtar bir ukkan nersege tayanbai, izdense dep kaalaim, oshondo genofondubuz bayiyt, ozubuz intelektualdyk jaktan osobuz. jazganymdy jaman korboi, oilonup - tushunup aluungardy suranam.
kyskasy - ak-kara, kichine-chong, kop-az, jakshy-jaman, bolot-bolboit dep polyarduu koz karashtardan chygyshybyz kerek, andan bashka dagy olchomdor, koz-karashtar bar da. bizge strategiyalyk, analitikalyk oi-jugurtuu jetishpeit, sebebi sovet doorunda "alma bysh - oosuma tush" dep SSSRdyn borborunan - Moskvadan prikazga ele bash berip, jashap konup kalgandyky. Kyrgyzstan ele emes, post-sovettik olkolordun kobu ushundai kyrdaalda.
Koi, soz kyskartayin, jazsam jaza berem:) Oshondoi, Kyrgyz - musulman, musulman emes dep oturbai, bir neche ar taraptuu maalymat algyla, anan ozungordun oyungardy keltirgile. Kyrgyz degen kim, bul etnos kachan kelgen? Musulman degen kim, men - musulman dep arabcha aitsa ele musulman bolup kalaby. degi din degen emne dep suroonun artynan, suroo berip, jakynyraak joop alsa bolot. Jakynky kitepkana kaida ekenin bilbesenger je jalkooluk karmasa ,jok degende google'dan karap koigula, birok kop taraptuu maalymat boluusu zaryl. antpese, ateist ozunukun berbei, moldo ozunukun, taryhchy ozunukun, bashka dindin okulu ozunukun aityp oltura berse- konfliktten bashka ech nerse chykpait.

USSR (28 Апрель 2011 - 10:19) жазган:

Кыргыздар тарыхындаггы христиан дини тууралуу маалыматым жок экен. Көл өрөөнүндө христиан монастыры болгонун археологдор таап чыгышты. Бирок , бул табылга тиешелүү деңгээлде изилденбегендиктен, азырынча христианчылык кыргызда кыргыздарда болгон-болбогону табышмак....
Исламдын кыргыздарга жайылъшы боюнча. Тарыхтан билебиз, кыргыздар кайсы мамлекеттин курамына кирсе да, толук бойдон баш ийген эмес эч качан. Караханийлер доорунда ислам мамлекеттик дин болгонуна карабай ислам динине өтүшкөн эмес. Андан кийинки исламдаштыруу доору Моголистан мамлекети исламды мамлекеттик дин деп жарыялагандан кийин башталган. Кыргыздарды зордуктоо менен динге өткөрүү боюнча, 1517-жыл болгон Моголистан башчысы Султан Саиддин кыргыздарга каршы "ыйык согушун" мисал келтире алам. Моголистан бийлиги доорунда кыргыздардын азыркы учурдагы калыптануусу аяктагандыгын эске алсак, демек, ислам динин кабыл алган уруулар да кыргыз элинин курамына кирип калган. Мына ушундай жол менен ислам дини кыргыздарга толук эмес болсо да акырындан сиңе баштаган...
Дагы бир далил катары "Сынган кылыч" романында баяндалган элеттиктердин Коконго каршы көтөрүлүшүн мисал келтирет элем. Ошол салгылашууларда кыргыз баатырлары "йа ата арбагы колдосун! " деп согуш баштаса, кокон аскерлери "йа Алла" деп чабышуу баштаган. Мындан келди, ата салтын, өз эркиндигин жогору баалашкан кыргыздарды ислам динине өз каалоосу менен кирген деген жыйынтык логикага да, тарыхый фактыларга да туура келбейт. А байыртадан бери (!) кыргыздар мусулман болгон деген ой пикирлер- өз тарыхын таптакыр билбестиктен кабар берет...

[EmMiR]

Көп эле нерсе жазыпсың, эми ток этээр жерин жазып кой!

[ongaku]

chainap bergendei ele boldum ele, myna anda jazylgandyn ichinen terip, tok eteer jerin bolup koyoyun:
- diskurstuk maekke jok degende 3-4 ar taraptuu maalymat kerek, oshondo gana soz ulanat, oi ulanat, ortosu chygat
- bir neche ar taraptuu maalymat algyla, anan ozungordun oyungardy keltirgile
- degi din degen emne dep suroonun artynan, suroo berip, jakynyraak joop alsa bolot.
Ushul sunushtarym jetpei jatsa, anda men bashka ech nerse aita albaim. Bashkalarga okshop, Kyrgyz- musulman, Kyrgyz-hristian, Kyrgyz- tengrist j.b. dep aita albaim, ech kim da aitkanga ukugu jok, sebebi bashka el syiaktuu, bul etnikalyk toptom taryh jolunda kop nerselerdi bashynan otkorgon.
dagy jazylganymdy keltirip koyoun : "Jakynky kitepkana kaida ekenin bilbesenger je jalkooluk karmasa ,jok degende google'dan karap koigula, birok kop taraptuu maalymat boluusu zaryl. antpese, ateist ozunukun berbei, moldo ozunukun, taryhchy ozunukun, bashka dindin okulu ozunukun aityp oltura berse- konfliktten bashka ech nerse chykpait".
Meni koldoonun je koldoboonun zaryly jok, bul jon gana menin siler menen bolushup jatkan sabatym.

EmMiR (28 Апрель 2011 - 16:16) жазган:

Көп эле нерсе жазыпсың, эми ток этээр жерин жазып кой!

[aminali]

Кудайдын алдында баарыбыз бирдейбиз.Ушул дин жагынан,анан саясат жагынан сөз башталдыбы аягы уруш талаш менен бүтөт.Ар ким өзүнүн динин сыйлайт,жакшы көрөт.Мен баардык динди сыйлайм.

[DoctorVOROBEI]

Кыргыздар мусулман болуш керекпи, керек эмеспи, ал адамдын өз эрки го дейм. Кайсы динди кабыл албасын, ал адамдын көз карашы, жан дүйнөсү ошого төп келсе керек... Эми, ислам дининен башка динге өткөнү биз үчүн өөн, жат учураса, күнөө деп айтсак, ал адам өзүн күнөө кылдым деп эсептебейт.

[oxy]

amantur (04 Март 2011 - 17:36) жазган:

Кечиресиз байке, Уилл Смиттин "Правила съема. метод Хитча" деген кинотасмасын көргөнсүзбү?
Ошол жерде "Факты надо проверять" дегенин уктуңуз беле???!! !

Биринчинен, кыргыздар Динозавр доорунда жок болчу!!! Башкача айтканда эч качан бул бар эле бул жок эле деген болбойт.
Орустар эч качан( биздин доорго чейин) христиан эмес болчу. Себеби христиан дини жок болчу!!!

Экинчиден кыргызды эч ким "зордуктаган" эмес!!!

Негизинен карап эле, сүйлөшүп эле жүрөм ошол адамдар менен, христиан болгон кандай адамдар экенин деле билем.
Мусулмандарды интелектуалдык деңгээли өтө ылдый десеңиз жаңылышасыз.
Андолузияны эле изилдеп карап көрүнүз
Медицинада биринчи операцияны ким жасаган??? Жооп Абу Али ибн Сина бирок учурда Авицена деген ат менен белгилүү.
Алгебра качан өнүккөн, ноль ойлоп табылганда.
Алгебра кайсыл сөздөн алынган??? "Аль- джабр-аль-мукабалла"

Ислам жетинчи кылымда эле пайда болгон, кабарыңыз бар болсо.

Дагы кошумчалап кете турган нерсе.
Сулуулар конкурсунда кыздар бикиничен чыгышып өзүлөрүн көргөзүп жатышканда калыстар тобунда "святой отец" отурганы туурабы???
Мисс мира күнүнө бетин канча жолу жууйт? Көп болсо бир жолу анан крем, тоналка.. тазалаганда "средство для снятия макияжа"
А мусулмандарда, тоодо жашаган кемпир бетин беш маал жууйт, беш убакыт тазаланат! !! айтыңызчы, кимиси тазараак.
Бир убакыттары Өзбек ажынын айтканын билем "Адамдардын турсасын текшериш керек, көрөбүз ошондо ким таза экенин" деп

Бирок менин айткандарым сизге пайдасы тийбесе керек. Интелектуалдык деңгээлим өтө ылдый да.

+100.Туура айтасыз.сизге кошулам!

[serche]

Эгер мага бир крестьян кыргыз менен бир мусулман араб, сага кайсынысы жакын деп сураса мен албетте кыргыз демекмин. Кыргыз кантсе да кыргыз, тилибиз, дилибиз бир, динибиз бир арабты эмне кылайын!..

[Romantic]

amantur (04 Март 2011 - 14:36) жазган:

Кечиресиз байке, Уилл Смиттин "Правила съема. метод Хитча" деген кинотасмасын көргөнсүзбү?
Ошол жерде "Факты надо проверять" дегенин уктуңуз беле???!! !

Биринчинен, кыргыздар Динозавр доорунда жок болчу!!! Башкача айтканда эч качан бул бар эле бул жок эле деген болбойт.
Орустар эч качан( биздин доорго чейин) христиан эмес болчу. Себеби христиан дини жок болчу!!!

Экинчиден кыргызды эч ким "зордуктаган" эмес!!!

Негизинен карап эле, сүйлөшүп эле жүрөм ошол адамдар менен, христиан болгон кандай адамдар экенин деле билем.
Мусулмандарды интелектуалдык деңгээли өтө ылдый десеңиз жаңылышасыз.
Андолузияны эле изилдеп карап көрүнүз
Медицинада биринчи операцияны ким жасаган??? Жооп Абу Али ибн Сина бирок учурда Авицена деген ат менен белгилүү.
Алгебра качан өнүккөн, ноль ойлоп табылганда.
Алгебра кайсыл сөздөн алынган??? "Аль- джабр-аль-мукабалла"

Ислам жетинчи кылымда эле пайда болгон, кабарыңыз бар болсо.

Дагы кошумчалап кете турган нерсе.
Сулуулар конкурсунда кыздар бикиничен чыгышып өзүлөрүн көргөзүп жатышканда калыстар тобунда "святой отец" отурганы туурабы???
Мисс мира күнүнө бетин канча жолу жууйт? Көп болсо бир жолу анан крем, тоналка.. тазалаганда "средство для снятия макияжа"
А мусулмандарда, тоодо жашаган кемпир бетин беш маал жууйт, беш убакыт тазаланат! !! айтыңызчы, кимиси тазараак.
Бир убакыттары Өзбек ажынын айтканын билем "Адамдардын турсасын текшериш керек, көрөбүз ошондо ким таза экенин" деп

Бирок менин айткандарым сизге пайдасы тийбесе керек. Интелектуалдык деңгээлим өтө ылдый да.

Azamatsyn Amantur! tolugu menen sizge kowulam! Bul sozdorunuzgo biroo karwy 4ygyp korson4u ,duhu jetse!!!

[adalsvards]

Диний темаларды түбөлүк талашууга болот... Бирок теманын биринчи билдирүүсүндө жазылган суроо боюнча айтарым, мейли христиан, буддист, исламист, же дагы кайсы бир диний агымдын өкүлү болбосун, ал кыргызбы, мен аны эч качан бөлүп карагым келбейт... Анткени биз үчүн биринчиден:

1.адамзаттык

2. улут

3. тил

4. салт-санаа

5. дин ж.б. ж.б. МААНИЛҮҮ болуш керек деп эсептейм...

Билдирүүнү түзөткөн: adalsvards: 04 Май 2011 - 10:29

[Aidanek]

Ким кайсы динге отсо озунун ишиго...Ат айланып казыгын табат дегендей акыры озунун динине кайрылып келет кыжалаат болбогула

[USSR]

Romantic (03 Май 2011 - 14:32) жазган:

Azamatsyn Amantur! tolugu menen sizge kowulam! Bul sozdorunuzgo biroo karwy 4ygyp korson4u ,duhu jetse!!!

Бир-эки пункт боюнча каршы пикирлеримди жогоруда "духум жетип" эле жазып өттүм эле...

[EmMiR]

Чын эле форумдан коп кызыктуу маалыматтарды тапсан болот. Мисалы, бугун мен экстремист деген диний агым бар экенин билдим!

[legolas]

er777 (04 Март 2011 - 11:22) жазган:

Кыргыздар негизинен эч качан мусулман болгон эмес. Бизди кыргыздарды зордуктап туруп киргизген. Негизинен карап коргуло суйлошуп коргуло ошол адамдар менен. Христиан болгон кандай адамдар экенин. Биринчиден билбей туруп жооп жазган туура эмес. Бул интелектуалдыры ото ылдый адамдар айтат.
Мисалы бир эле мисал Манаска 1000мин жыл деп айтып жатабыз кээ бир лери андан да коп деп. Артка кайрылсак тарыхка мусулманчылык 12кылымда Куран кэрим деп топтолуп китеп катары андан кийин хадистери ар кандай адамдар аркылуу турмуштун агымына жараша жазыла баштаган.
Кантип айтып жатат чала молдо дин бузарлар Манас ата намаз окуп жатканда олтурулгон деп кэлээсоо го биздин ажылар молдолор. кичине тарыхты окуп койбобу.
Дагы нерсеси Ормон бийдин убакында кабыл алынган бул мусулманчылык 19кылым ага чейин кыргыздар Чуй ороонундо Христиан болгон Туштук тарап болсо Тенирчиликти туу тутуп келген. Кээ бир колот тордо шаманизм, Бугу эне деп, Сууга, ташка, табыйгаттын кандайдыр бир нерселерине табынып келген бирок копчулук кыргыздар тазалыктын абийрдин таза кармап христиан болуп келген.
Мисалы дагы бир нерсе козго корунуктуу мазарларга барып биз чупурок же кандайдыр бир кичине материал байлап салабыз. Бул нерсе Куранга терс корунуш. Айта берсе коп кыргыз мусулманчылыкты аралаштырып салган озунун жэке турмушуна.

УШУЛ САЙТ ҮЧҮН ЖАЛПЫ ЭРЕЖЕЛЕР
е) башкалардын улутун, динин жана башка нерселерин кемсинткен билдирүүлөр.
http://www. super.kg/...tion=boardrules

Исламды билбей туруп оозго киргенин оттоп кетиптир го. Хадистердин кантип азыркы күнгө жетип келгенин жок дегенде сенин диндеш туугандарың, ориенталисттердин (мисалы эң эле көрүнүктүүсү Goldziher ) жазган чыгармаларынан окуп койсоң боло.

er777 (04 Март 2011 - 11:22) жазган:

Мисалы дагы бир нерсе козго корунуктуу мазарларга барып биз чупурок же кандайдыр бир кичине материал байлап салабыз. Бул нерсе Куранга терс корунуш. Айта берсе коп кыргыз мусулманчылыкты аралаштырып салган озунун жэке турмушуна.

Туура айтасың терс.

[Kirgizshaa]

Кыргыздардын арасында Ислам эки жол менен таралган. 711-751 жж. согуш жолу менен. Тарыхта калган Талас согушундан (арап-кытай) кийин тынчтык жолу менен, андан кийин дербиштер аркылуу тоодо жашаган Кыргыздардын арасында жайылтылган. 18-кылымда Кокон хандыгы учурунда кеңири тарала баштаган.

СССР дин "Тарыхтан билебиз, кыргыздар кайсы мамлекеттин курамына кирсе да, толук бойдон баш ийген эмес эч качан. Караханийлер доорунда ислам мамлекеттик дин болгонуна карабай ислам динине өтүшкөн эмес. Андан кийинки исламдаштыруу доору Моголистан мамлекети исламды мамлекеттик дин деп жарыялагандан кийин башталган. Кыргыздарды зордуктоо менен динге өткөрүү боюнча, 1517-жыл болгон Моголистан башчысы Султан Саиддин кыргыздарга каршы "ыйык согушун" мисал келтире алам."

бул пикири боюнча, зордуктоо менен динге өткөрүү Кыргыздар арасында көп деле болгон эмес деген ойдомун. Себеби Кыргыз уруулары негизинен тоолордо жашагандыгы үчүн чөлдүк араптар ал тараптарга көп эле бара алышкан эмес. 1517-жылы Кыргыздардын көпчүлүгү Ислам динин кабыл алып калышкан. Талас согушу Кыргыздар үчүн чоң мааниге ээ болгон, ал согушта араптардын тарабында кытайларга каршы согушкан түргөш кагандары араптардын жеңишин камсыздоодо негизги ролду ойногон. Ошол учурдан тартып араптардын мажбурлоосу азайа баштаган демек туура болчудай.

Ал эми Караханийлер боюнча айта турган болсок, Селчук мамлекетинин Византияга каршы согушунда Караханийлерден Кыргыз аскерлер жардамга келген. Селчуклар Ислам мамлекети болгондугун эске алсак, жардамга келген Кыргыздардын да мусулман болуусу мүмкүн го деп ойлойм. Себеби ал согушта дин маанилүү ролду ойногон. Ал Кыргыз аскерлерине арнап, Орхон Гази тарабынан күмбөз тургузулган жана бул күмбөз учурда Туркиянын Изник шаарында дагы деле турат.

Орто Азияда Ислам дини мажбурлоого караганда тынчтык жолу менен кеңири таралган. Жогоруда көрсөтүлгөндөй, баштапкы учурларда согуш жолу менен келсе да жана кээ бир учурларда кагылышуулар болуп турса да, негизинен дервиштер жана соодагерлер аркылуу таралган.

Талкуу боюнча кызыккандарга, Кыргыздардын арасында Ислам дининин таралуусу боюнча тарых илимдеринин доктору, профессор Т. Кененсариевдин изилдөөлөрүндө жакшы маалыматтар берилген.

Тема боюнча, ар бир адам дин тандоо укугуна ээ, бирок тандообуз чөйрөбүзгө, коомго же башка адамдарга зыян бербөөсү керек деп ойлойм....

Билдирүүнү түзөткөн: Kirgizshaa: 04 Май 2011 - 05:17

[adalsvards]

EmMiR (04 Май 2011 - 01:21) жазган:

Чын эле форумдан коп кызыктуу маалыматтарды тапсан болот. Мисалы, бугун мен экстремист деген диний агым бар экенин билдим!

Ачылыш эмес, катачылык болуптур... оңдоп койдум...

[EmMiR]

Kirgizshaa (04 Май 2011 - 05:10) жазган:

Орто Азияда Ислам дини мажбурлоого караганда тынчтык жолу менен кеңири таралган. Жогоруда көрсөтүлгөндөй, баштапкы учурларда согуш жолу менен келсе да жана кээ бир учурларда кагылышуулар болуп турса да, негизинен дервиштер жана соодагерлер аркылуу таралган.

Рахмат кошкон маалыматыңа. Ушуну билип-билбей эле жаза бергендерге сабак болоор дейм сенин маалыматтарың!

[legolas]

ualmaz (03 Март 2011 - 09:28) жазган:

Бүгүнкү күндѳ кѳптѳгѳн кыргыздар христиан, буддизм ж.б диндерге ѳтүп жатышат. Аларды кыргыз деп эсептесе болобу?

жооп:

Цитата

Таллас
Жазылган күн: 04 Июнь 2010 - 23:43
Мусулманчылык улутпу, расабы, кастабы?
Адам кайсыл учурдан баштап мусулман болот, же ага мусулманчылык туулгандан эле таандыкпы?

Албетте, генетикалык тартиптерге ылайык өзбөктө н - өзбек, кыргыздан - кыргыз, негрден - түсү кара туулуу мүмкүн. Анткени, улут – эч ким жокко чыгара албаган өзгөчө лүк. Мисалы: кыргыздын паспортуна өзбек деген тамга басылса, ал өзбек болуп калбайт. Же аны өмүр бою кытайда жашатса, тилинин, каада салтынын, жүрүм турумунун таасири тийиши мүмкүн, бирок, анын улуту кыргыз бойдон калат. Себеби кыргыз деген генетикалык код анын канында кала берет.

Ал эми намазкөйдү н мусулмандыгы баласына каны аркылуу өтөбү ?

Улуу Ислам окумуштуусу Саид Маудуди кайсыдыр кутбасында:
«Албетте жок жана жок! Ал пайгамбардын урпагы болсо да Ислам менен жашабаса аны мусулман деп айтууга болбойт. Анткени мусулман болуу үчүн сөзсүз Исламдын талаптарын аткаруу зарыл. Мусулманчылык улут сымал кан аркылуу берилчү сапат эмес. Аны адам өзү гана жүрөгү менен кабылдайт. Ага баш ийгенин амалдары менен тастыктайт жана мусулман болуп калыптанат» - дейт.

Билдирүүнү түзөткөн: legolas: 13 Май 2011 - 00:03

[dina]

Эн негеизгиси ар бир адам озун таза алып журуп, калп айтпай, башкаларды сыйлай билип жана алдыга умтулуп, ишеним менен жашашы керек.

[Prince]

Мага кытайлардын коз карашы жагат. "Кудай деген адамдын журогундо жашайт. Мейли сен ислам, христиан дининде бол, мечитке бар, чиркоого бар, бирок коодонун таза боллбосо кылган аракетинден не пайда?" деген эле. Анысынарындай, бул дуйного адам баласы бир келет. Кандай жашап отушу озунун колунда. Иншалла, мен мусулман уулмун. Карап корсом жогоруда християн динин да жактагандар бар экен.Er77 айтыптыр кыргыз християн болгон деп? Ушул нерсени укбаптырмын, бирок кыргыздар шаманизмге ишенгенин билет экенмин, бекеринен азырга чейин тал-дарактарга чупурок байлабайбыз да. Ушул да биздин тарыхтын таарындылары.

Билдирүүнү түзөткөн: Prince: 13 Май 2011 - 20:54