[Chagylgan1]

А байкуш Салаф, "ырын" буттубу, эми дагы пикиринди озгортуп башкача чечмелеп баштадынбы? !!

Макул, ошол бутпараст, отпарасттардан башка туура дин кайсы дин эле ислам, христианство, иудаизм диндери пайда болгонго чейин деп ушуну менен бир канчанчы ирет сурашым...

"Поюзун" келди, жолун ушул жерге чейин эле экен го?!!...

Айлан кетип чычалап Мадумаровду кыпчып жатасын темага, тиешеси болбосо да...

[Salaf]

Ай байкуш чакеш, түшүнбөсөң, жаш балага окшоп акылыңы иштетпей, бир Китеп окубайле ажылдап мээң жетпей, анан кемсинтүүгө өтөсүңда
Мен башынан бери айтып келе жатам <Бир гана Пайгамбарлар өздөрүнүн Ханиф, т.а туура жана так, бир Кудайга чакыруу ТАУХИД диндери менен ар бир бузулган коомго түшүшкөн> деп, ошондо Кудай Таала жиберген Пайгамбарлардын эле дини туура, калганы бүт адашуу).

Мен сенден диний китептерден окуйсуңбу?) Деп бир канча суроо салдым, чабалактап эле буйтап, жооп бергенге алың жетпей жүрөт байкуш саясий радикалдашкан фанат.

[no.comment]

sister (29 Июль 2018 - 15:31) жазган:

Созунду бир аз туздоп кетейинчи, курбу. Бул дуйного келуубуз биздин акыбыздын жыйынтыгы эмес, Аллахтын чечими жана адам мусулман болуп торолбойт, бир нерсеге ишенууго прерасположенный болуп торолот. Мусулман деген ким? Мусулман - бул Аллахка баш ийип Анын динин кабыл алган адам. А диндин туркогу эмне? Ыйман жана ихлас. Ыйман, билгендей эле, алты туркоктон турат, ихлас болсо ыймандын туркокторун чын дилден аткаруу. Булардын баарын кабыл алганга акыл керек, ой жугуртуу керек, тушунуу керек, а ымыркай буларды кабыл алмак тугул, тушунбойтко. Жеке мен кичинемде буларды чечмелемек тургай, " кудай" деген созду билчу эмесмин))). Кыскасы, адам мусулман болуп торолбойт, бир нерсеге ишенууго инстикти бар болуп торолуп, чонойуп акылына кире баштаганда анан эмнеге ишеништи чечет жана ишенет.

Адамдар мусулман болуп торолот деп уккан элем, бирок толук маалыматым жок, эмненин негизинде андай айтылганын. Бир риваятта келтирилет: Аллах бутундой адамзаттын рухун жаратып, анан: "Мен силердин Раббинер эмесминби?" - деп сураганда, бардык адамдар "ооба, сен биздин Раббибизсин" деп жооп берген деп айтылат. Демек, ар бир торолгон "наристенин руху" мусулман болот, эгерде ошол риваятка таянсак.

[Chagylgan2]

no.comment (02 Август 2018 - 18:00) жазган:

Адамдар мусулман болуп торолот деп уккан элем, бирок толук маалыматым жок, эмненин негизинде андай айтылганын. Бир риваятта келтирилет: Аллах бутундой адамзаттын рухун жаратып, анан: "Мен силердин Раббинер эмесминби?" - деп сураганда, бардык адамдар "ооба, сен биздин Раббибизсин" деп жооп берген деп айтылат. Демек, ар бир торолгон "наристенин руху" мусулман болот, эгерде ошол риваятка таянсак.

Сен бурмалап койдун... Ал жерде Кудайды таануу боюнча соз болуп жатат, ислам дини боюнча бир ооз соз жок...

[Chagylgan2]

Эй Салаф, сага берген суроолорум бут эле жоопсуз калып кетти...

Менин диний китеп окуп окубаганымдын сага кызыгы эмне, тема боюнча жаз, темадан качпай, созду бурмалабай. ..

Ошол ханиф же таухид диндери кайсыл болгон деп 2 кундон бери бери болгондо 4-5 жолу сурадым... Ислам, христианство, иудаизм пайда болгонго чейинки таухид диндер кайсылар болгон?!!

[no.comment]

Chagylgan2 (02 Август 2018 - 18:33) жазган:

Сен бурмалап койдун... Ал жерде Кудайды таануу боюнча соз болуп жатат, ислам дини боюнча бир ооз соз жок...

Вообще-то мен сизге жооп берген жок элем Чагылган мырза.

[Chagylgan2]

no.comment (02 Август 2018 - 18:54) жазган:

Вообще-то мен сизге жооп берген жок элем Чагылган мырза.

Туура, мага жазбадын, мен болгону тактоо киргизип койдум...

[no.comment]

Мындан бир жыл мурун, бир досум менен ушул сыяктуу суроону талкуулаган элек. Ошол талкуудан анча-мынча далилдерди келтирип коюуну туура деп билдим.
P.S. Аны менен иудаизм туура динби же жокпу деген темада болгон талкуубуз. Анан далилдер орус тилинде келтирилген.


1. Эгерде ислам дини 1500 жыл мурун пайда болсо, андан мурункулардын абалы кандай болот? Алар кайсы диндерди тутунушкан?

ВОИСТИНУ, РЕЛИГИЕЙ У АЛЛАХА ЯВЛЯЕТСЯ ИСЛАМ. ТЕ, КОМУ БЫЛО ДАРОВАНО ПИСАНИЕ, ВПАЛИ В РАЗНОГЛАСИЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК К НИМ ЯВИЛОСЬ ЗНАНИЕ, ПО ПРИЧИНЕ ЗАВИСТИ И НЕСПРАВЕДЛИВОГО ОТНОШЕНИЯ ДРУГ К ДРУГУ. ЕСЛИ КТО НЕ УВЕРОВАЛ В ЗНАМЕНИЯ АЛЛАХА, ТО ВЕДЬ АЛЛАХ СКОР НА РАСЧЕТ. (3:19)

  «От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (3:85).

    Он узаконил для вас в религии то, что заповедал Нуху, и то, что Мы внушили тебе в откровении, и то, что Мы заповедали Ибрахиму, Мусе и Исе: «Исповедуйте религию и не расходитесь во мнениях относительно нее». Тяжко для многобожников то, к чему ты их призываешь. Аллах избирает для Себя того, кого пожелает, и направляет к Себе того, кто обращается к Нему.

    (Аш-Шура, аят 13)

НЕУЖЕЛИ ВЫ СКАЖЕТЕ, ЧТО ИБРАХИМ, ИСМАИЛ, ИСХАК, ЙАКУБ И ДВЕНАДЦАТЬ СЫНОВЕЙ ЙАКУБА, БЫЛИ ИУДЕЯМИ ИЛИ ХРИСТИАНАМИ? СКАЖИ: «ВЫ ЛУЧШЕ ЗНАЕТЕ ИЛИ ЖЕ АЛЛАХ? КТО МОЖЕТ БЫТЬ НЕСПРАВЕДЛИВЕЕ ТОГО, КТО СКРЫЛ ИМЕЮЩЕЕСЯ У НЕГО ОТ АЛЛАХА СВИДЕТЕЛЬСТВО? ». (2:140)

« Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином. Он был ханифом, мусульманином и не был из числа многобожников» (3:67).

 Хадис: Мухаммад с.а.в: Если считать ислам как большой и красивый дворец, то я в нем последний кирпич, с которым этот дворец стал окончательно примечательным дворцом.

Демек, жогорку аят жана хадистерге таянып тыянак чыгара турган болсок, Адам а.с. дан С.А.В. га чейинки пайгамбарлардын бардыгынын дини "ислам" дини болгон. Башка эч кандай дин болгон эмес. Бул нерсени Аллах озу ырастап жатат, бардык пайгамбарларга биз бир гана динди тушурдук деп.

3. Эмнеге пайгамбарлар жакынкы чыгыштан эле чыга берген, дуйнонун башка аймактарында пайгамбарлар жок?

Мы отправили к каждой общине посланника: «Поклоняйтесь Аллаху и избегайте тагута!» Среди них есть такие, которых Аллах наставил на прямой путь, и такие, которым было справедливо предначертано заблуждение. Ступайте же по земле и посмотрите, каким был конец неверующих.
(16:36)
  Аллах озу айтып жатат, что ар бир коомго пайгамбарларды жоноттук деп. Демек, алардан сиз кыжаалат болбой эле койсонуз болот. Болгону алар Куранда же башка китептерде эскертилген эмес, эскертилбедиби, демек алар жонундо биздин билуубуз шарт эмес же болбосо бизге анын пайдасы жок

[Salaf]

Сен 1-Наристелер жөнүндө суроо бердиң, а мен наристелердин баары балакатка жеткиче ислам табиятында болот, ал эми Ислам эрежелерин так аткарган момун бейишке кирет, т.а, наристелер сыяктуу күнөөсүз болуп Бейишке кирет дедим, бул сага жеттиби же жетпедиби билбейм).

2. Пайгамбарлардан жок дегенде 100 дү атап бер дедиң, жүздү эмес үч эсе ашыкчасын атап берсем анданда бир нерселерди айтып жөөлүдүңда, кайрале менин жүзүмдү аймап кирдиң)), булда жеттиби, жетпедиби сага билбейм.

3. Ислам, яхудий жана Кристерге чейинки диндери айт дедиң, а мен негизги чоң үч динди айттым, агада бир нерселерди жөөлүп ажылдап журөсүң), негизи акылга салсаң деле отпарас, путпарас, жылдызпарастыктан башка диндер болушу мүмкүн эмес, себеби адам заты ишенген, жана көзүнө көрүнгөн глобалдуу материалдык далилдер ошолор.

4. Пайгамбарлардын кайсыл коомго, канчасы качан келген? Деп сурадың, бирок булар жөнүндө <Пайгамбар тарыхы> деген китепти оку деп, ал жоопту китепке таштасам, аныда кайрале менден сурап жатасың, а мен сага арабчадан которуп жазганга убактым жок, жана ээринип жатам, (бирок кыскарак башка тилде маалымат барекен, аны бирөөдөн которуп берүүсүн сурандым, эгер которуп берсе алып келем, болбосо тиги китепти оку, адресинда бердим сага) а сага айткан китепте бүт кыргызча жазылган, өзүң окуп алчы бай болгур менин колумдагы алманы талашпай).

5. Яхудий, Кристердин дозоку экенин далилде дедиң, ага хадис алып келсем, мен ага ишенбейм, (башка маалымат алып кел дейсиң, а мен ал хадистен башка маалыматтарга ишенбейм) дейсиң, анда өзүң башка маалыматты өзүң таап окуда бай болгур, бирок бүткүл мусулмандар үчүн ал Хадис далил.

6. Ислам дини туура дин, деп айткан Яхудий аалымдардын сөзүн алып кел дедиң, а мен аныда <Мухаммад сав Пайгамбардын өмүр баяны> деген кыргызча китепти окусаң суроолоруңа жооп бар, (ошонун ичинде аты, туулган жана жашап өткөн жеринен бери жазылган яхудий аалымдарынын факттары жазылгандедим), жалкоолонуп ал китептида (көзүң жакшы көрбөйбү же тамга тааныбайсыңбы? ) мени окуп бер деп отурасың, бирок менде ал китеп жок кечирип кой? Окуп ал өзүң

7. Сибирь, тиги-бу дедиң, мен аны окуп, маалымат алсам анан жооп жазам дедим, бирок өзүң деле изденип окусаң болот, как будто Адахан, Мелистер жөнүндөгү саясий маалыматтарга никелешип калгандай эле саясаттан бери болбойсуң


8. 124 000 Пайгамбарлар алып келген дин, бир эле дин, т.а, (Ислам дини сыяктуу эле, болгону ал кезде Ислам болуп аталбаган) бир Кудайга сыйынууга үндөгөн, бир Кудайга ибадат кылууга чакырган Ханиф дини десем, аны кайрале сурап жатасың, дагы айтам ал дин Таухид-Жалгыз Кудайга, же Ханиф-туура динге чакырган биреле дин, бүткүл Пайгамбарлар ошол эле бир динге чакырышкан).

Бир жолу диний китептерден окубасаң, анда кантип мусулманмын деп жүрөсүң? Ар дин адамы өзүнө тийешелүү китептерден окуп маалымат чогултуу керекко, же сага саясий диниң жетеби?

Чаке, өзүң ар кимди маскарлап, өздүгүнө асылып, фанат, радикал, Чубактын фанаты деп кыйкырсаң боло беретта, ошол сөзүңө жооп кылып сенинда өздүгүнө асылып койсо дароо эле маскарлады, тигинти-минти деп ыйлактап, ызаланып, таарына баштайсың, эмнеге?

Билдирүүнү түзөткөн: Salaf: 02 Август 2018 - 20:30

[Bluetooth]

Демек, ислам дининде бардык адам торолгондо мусулман болуп торолот деп айтылат экен да. Муну логика менен карай турган болсок, жаш балдар дин карманганга мумкунчулугу жок болот жана ошол капырлардын балдарын багып(эгер кароосуз калса)алса болот, наристе куноосуз деген мааниде...
Бирок, диндин жолундагыларга айтаарым, башка дин же ишенимдердеги замандаштарынардын да ойлорун угуп, мумкун аныкы да туурадыр деп койсонор ашыкча болмок эмес.

[Chagylgan2]

no.comment (02 Август 2018 - 19:21) жазган:

Мындан бир жыл мурун, бир досум менен ушул сыяктуу суроону талкуулаган элек. Ошол талкуудан анча-мынча далилдерди келтирип коюуну туура деп билдим.
P.S. Аны менен иудаизм туура динби же жокпу деген темада болгон талкуубуз. Анан далилдер орус тилинде келтирилген.


1. Эгерде ислам дини 1500 жыл мурун пайда болсо, андан мурункулардын абалы кандай болот? Алар кайсы диндерди тутунушкан?

ВОИСТИНУ, РЕЛИГИЕЙ У АЛЛАХА ЯВЛЯЕТСЯ ИСЛАМ. ТЕ, КОМУ БЫЛО ДАРОВАНО ПИСАНИЕ, ВПАЛИ В РАЗНОГЛАСИЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК К НИМ ЯВИЛОСЬ ЗНАНИЕ, ПО ПРИЧИНЕ ЗАВИСТИ И НЕСПРАВЕДЛИВОГО ОТНОШЕНИЯ ДРУГ К ДРУГУ. ЕСЛИ КТО НЕ УВЕРОВАЛ В ЗНАМЕНИЯ АЛЛАХА, ТО ВЕДЬ АЛЛАХ СКОР НА РАСЧЕТ. (3:19)

  «От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (3:85).

    Он узаконил для вас в религии то, что заповедал Нуху, и то, что Мы внушили тебе в откровении, и то, что Мы заповедали Ибрахиму, Мусе и Исе: «Исповедуйте религию и не расходитесь во мнениях относительно нее». Тяжко для многобожников то, к чему ты их призываешь. Аллах избирает для Себя того, кого пожелает, и направляет к Себе того, кто обращается к Нему.

    (Аш-Шура, аят 13)

НЕУЖЕЛИ ВЫ СКАЖЕТЕ, ЧТО ИБРАХИМ, ИСМАИЛ, ИСХАК, ЙАКУБ И ДВЕНАДЦАТЬ СЫНОВЕЙ ЙАКУБА, БЫЛИ ИУДЕЯМИ ИЛИ ХРИСТИАНАМИ? СКАЖИ: «ВЫ ЛУЧШЕ ЗНАЕТЕ ИЛИ ЖЕ АЛЛАХ? КТО МОЖЕТ БЫТЬ НЕСПРАВЕДЛИВЕЕ ТОГО, КТО СКРЫЛ ИМЕЮЩЕЕСЯ У НЕГО ОТ АЛЛАХА СВИДЕТЕЛЬСТВО? ». (2:140)

« Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином. Он был ханифом, мусульманином и не был из числа многобожников» (3:67).

 Хадис: Мухаммад с.а.в: Если считать ислам как большой и красивый дворец, то я в нем последний кирпич, с которым этот дворец стал окончательно примечательным дворцом.

Демек, жогорку аят жана хадистерге таянып тыянак чыгара турган болсок, Адам а.с. дан С.А.В. га чейинки пайгамбарлардын бардыгынын дини "ислам" дини болгон. Башка эч кандай дин болгон эмес. Бул нерсени Аллах озу ырастап жатат, бардык пайгамбарларга биз бир гана динди тушурдук деп.

3. Эмнеге пайгамбарлар жакынкы чыгыштан эле чыга берген, дуйнонун башка аймактарында пайгамбарлар жок?

Мы отправили к каждой общине посланника: «Поклоняйтесь Аллаху и избегайте тагута!» Среди них есть такие, которых Аллах наставил на прямой путь, и такие, которым было справедливо предначертано заблуждение. Ступайте же по земле и посмотрите, каким был конец неверующих.
(16:36)
  Аллах озу айтып жатат, что ар бир коомго пайгамбарларды жоноттук деп. Демек, алардан сиз кыжаалат болбой эле койсонуз болот. Болгону алар Куранда же башка китептерде эскертилген эмес, эскертилбедиби, демек алар жонундо биздин билуубуз шарт эмес же болбосо бизге анын пайдасы жок

Эмнеге анда ошол илгеркилер боюнча маалымат жок Куран менен хадистен башка?!! Мисалы Нух боюнча жазылып калган, бирок анын диний ишеними боюнча ким эмне билет?!!

Курандан башка далил жокпу эч?!! Кызык, бул жагы эч ким корбогон тозок менен бейиштей эле болду го, эч кандай так далил жок ишене турган...


Ар бир коомго пайгамбарлар келсе, тушсо, анда эмне биздин кабарыбыз жок?!! Мисалы акыркы 2000 жылдыкта Америка же Сибир, Ыраакы Чыгыштын коомдоруна, элдерине кайсы пайгамбар тушту же пайгамбардын атынан ким барды, кабарын барбы?!!

[Chagylgan2]

Salaf (02 Август 2018 - 20:23) жазган:

Сен 1-Наристелер жөнүндө суроо бердиң, а мен наристелердин баары балакатка жеткиче ислам табиятында болот, ал эми Ислам эрежелерин так аткарган момун бейишке кирет, т.а, наристелер сыяктуу күнөөсүз болуп Бейишке кирет дедим, бул сага жеттиби же жетпедиби билбейм).

2. Пайгамбарлардан жок дегенде 100 дү атап бер дедиң, жүздү эмес үч эсе ашыкчасын атап берсем анданда бир нерселерди айтып жөөлүдүңда, кайрале менин жүзүмдү аймап кирдиң)), булда жеттиби, жетпедиби сага билбейм.

3. Ислам, яхудий жана Кристерге чейинки диндери айт дедиң, а мен негизги чоң үч динди айттым, агада бир нерселерди жөөлүп ажылдап журөсүң), негизи акылга салсаң деле отпарас, путпарас, жылдызпарастыктан башка диндер болушу мүмкүн эмес, себеби адам заты ишенген, жана көзүнө көрүнгөн глобалдуу материалдык далилдер ошолор.

4. Пайгамбарлардын кайсыл коомго, канчасы качан келген? Деп сурадың, бирок булар жөнүндө <Пайгамбар тарыхы> деген китепти оку деп, ал жоопту китепке таштасам, аныда кайрале менден сурап жатасың, а мен сага арабчадан которуп жазганга убактым жок, жана ээринип жатам, (бирок кыскарак башка тилде маалымат барекен, аны бирөөдөн которуп берүүсүн сурандым, эгер которуп берсе алып келем, болбосо тиги китепти оку, адресинда бердим сага) а сага айткан китепте бүт кыргызча жазылган, өзүң окуп алчы бай болгур менин колумдагы алманы талашпай).

5. Яхудий, Кристердин дозоку экенин далилде дедиң, ага хадис алып келсем, мен ага ишенбейм, (башка маалымат алып кел дейсиң, а мен ал хадистен башка маалыматтарга ишенбейм) дейсиң, анда өзүң башка маалыматты өзүң таап окуда бай болгур, бирок бүткүл мусулмандар үчүн ал Хадис далил.

6. Ислам дини туура дин, деп айткан Яхудий аалымдардын сөзүн алып кел дедиң, а мен аныда <Мухаммад сав Пайгамбардын өмүр баяны> деген кыргызча китепти окусаң суроолоруңа жооп бар, (ошонун ичинде аты, туулган жана жашап өткөн жеринен бери жазылган яхудий аалымдарынын факттары жазылгандедим), жалкоолонуп ал китептида (көзүң жакшы көрбөйбү же тамга тааныбайсыңбы? ) мени окуп бер деп отурасың, бирок менде ал китеп жок кечирип кой? Окуп ал өзүң

7. Сибирь, тиги-бу дедиң, мен аны окуп, маалымат алсам анан жооп жазам дедим, бирок өзүң деле изденип окусаң болот, как будто Адахан, Мелистер жөнүндөгү саясий маалыматтарга никелешип калгандай эле саясаттан бери болбойсуң


8. 124 000 Пайгамбарлар алып келген дин, бир эле дин, т.а, (Ислам дини сыяктуу эле, болгону ал кезде Ислам болуп аталбаган) бир Кудайга сыйынууга үндөгөн, бир Кудайга ибадат кылууга чакырган Ханиф дини десем, аны кайрале сурап жатасың, дагы айтам ал дин Таухид-Жалгыз Кудайга, же Ханиф-туура динге чакырган биреле дин, бүткүл Пайгамбарлар ошол эле бир динге чакырышкан).

Бир жолу диний китептерден окубасаң, анда кантип мусулманмын деп жүрөсүң? Ар дин адамы өзүнө тийешелүү китептерден окуп маалымат чогултуу керекко, же сага саясий диниң жетеби?

Чаке, өзүң ар кимди маскарлап, өздүгүнө асылып, фанат, радикал, Чубактын фанаты деп кыйкырсаң боло беретта, ошол сөзүңө жооп кылып сенинда өздүгүнө асылып койсо дароо эле маскарлады, тигинти-минти деп ыйлактап, ызаланып, таарына баштайсың, эмнеге?

Кел, сенин жоопторунду талкуулайлык. ..

1 жообуна келчу болсок, наристе торолгондо куноосуз таза болуп торолот экен, эч кайсы дин окулу болбой эле. Ислам табияты деп, куноосуз деген маанини берууну коздошкон. Айрымдар аны бурмалап, наристе торолгондо мусулман болуп торолот деп тушунуп алышкан. Мен ошондой тушундум. Туура эмес болсо, далилде!! !

2-3- жоопторуна келсек, мен сенден 100 пайгамбардын атын ата, жана ошол 100 пайгамбар оздору менен ала тушкон "ханиф" диндерди сана деп айтып откомун. Сен 100 эмес 300 пайгамбарды санашы санап оттун, бирок 300 же 100 эмес, 1 да диндин аоын атай алган жоксун акыркы 3 динден башка, биз билген. Отпараст, бутпараст, жылдызпараст диндер пайгамбарлар тарабынан тушпогонун озун айтып откон сон, демек сен кайсы динди санап оттун?!! Башында "124 000 пайгамбар оздорунун "ханиф" диндери менен ар кайсы коомдорго тушкон" деп жатпадын беле, ал созунду кайра артка кайтарып алдынбы?!!

Эми, созунду бурмалап, 124 000 пайгамбар жуз миндеген жылдар бою бир эле динди элге тануулап келген болсо, эмнеге ал диндердин изи жок?!! Мына мисалы бугун иудаизм 3000, Христианство 2000, ислам 1300-1400 жылдан бери уланып келет. Ал эми эмнеге ага чейинки ханиф диндерден вообще кабар жок?!! Ал ханиф дининдин бир аталышы, жол жобосу болушу керек эле да, же ким бироолор отпараст, бутпарастиардын арасына барып, коп Кудайга эмес, Бир Кудайга ишенгиле десе эле эл аларды ээрчип калганбы?! ! Ал диндин оз эреже, ишеним, баалуулуктары болушу керек эле го, эмнеге ал боюнча маалымат жок?!!

Баса, буга чейин "ханиф" диндер болуп уланып келсе, туура дин болуп келсе, иудаизм менен Христианство дининин зарылчылыгы бар беле?!! Бул 2 дин бурмаланып кеткен болсо, ага чейинки ханиф диндер бурмаланган эмес деп ким кепилдик бере алат?!! Эмнеге ханиф дин боюнча маалымат жок, ханиф болбогон бутпараст, отпараст ж.б. диндер боюнча маалыматтар бар, эмнеге?!!

4 суроого жоопту алып келе бер, анан талкуу кылалы...

5-Яхуди менен Христиандардын "адашкандар" экенин хадистен башка далилдоонун жолу жокпу?!! Мисалы еврейлердин кечили мусулман имам менен соз талаша кетти дейли дин боюнча, мусулман имамдын хадистен башка далили жокпу?!! Еврейлер хадистерге ишенбеси турган кеп...

6 жообун. Яхудий аалымдарынын ислам динин туура деп кабылдашын мен эмнегедир таппадым. Балким ислам динине откон экс яхуди аалымдарын айтып жаткандырсын, бул не в счёт.

7- Адахан, Мелистерди, саясатты аралаштырбай жайына коюп суроого туз жооп бер, жообун бар болсо...

8- Азыр каяктагы иеговачылар да бир Кудайга сыйынууга чакырууда. Баптисттер. Илгерки пайгамбарлар менен баптисттердин айырмасы кайсы анда, илгери ханиф диндердин диний баалуулугу ж.б. болбосо, жон гана куру чакырык болсо.... Илгерки ханиф дини элди мусулманчылыкка чакырганын эмне менен далилдей аласын, хадистен сырткары?! !

Баса, буддизм, даосизм кайсы динге кирет, ислам, христианство, иудаизм болбосо, отко, жылдызга сыйынбаса, коп Кудайлуулук болбосо?!!

[no.comment]

Куран окулганда ичинде жини барлар аябай катуу кыйналып, окуруп-бакырып кыйкыргандарын коруп калчумун. Орунсуз коюлган "!!?" белгилеринизди коруп, ошолор эсиме тушуп кетти..

Chagylgan2 (03 Август 2018 - 01:42) жазган:

Эмнеге анда ошол илгеркилер боюнча маалымат жок Куран менен хадистен башка?!! Мисалы Нух боюнча жазылып калган, бирок анын диний ишеними боюнча ким эмне билет?!!

Куран менен хадистен башка аябай коп маалыматтар бар, кызыгы ар кайсынысы, ар башка маанини камтыйт. Кайсынысы туура эч кимиси далилдеп бере алышпайт. Себеби, аны эч кимиси коргон эмес. Ал эми биз Аллахтын бизге баяндап бергенинен башкасына анчейин баш оорута бербейбиз, себеби Аллах "жалган айтпайт" же сиздин кумонунуз барбы? Эгер Нухтун жашоосу тууралуу сурасаныз Курандан алып, жазып отом. Башка далилдер керек болсо, барып башка булактардан издегениниз дурус болот. Ар бир илимдин озунун адамдары бар.

Chagylgan2 (03 Август 2018 - 01:42) жазган:

Курандан башка далил жокпу эч?!! Кызык, бул жагы эч ким корбогон тозок менен бейиштей эле болду го, эч кандай так далил жок ишене турган...

Куран жана хадистен башка эч нерсе далил болуп бере албайт, мусулмандардын коз карашы боюнча. Ислам дининин эн башкы баалуулугу болуп - ыйман саналат. Ыйман - бул коз менен коруп, кулак менен уга албаган Кудайга "ишенуу" . Ишенимдин жоктугу калган бардык жакшы жана жаман амалдарды жокко чыгарат. Ишеним далилди талап кылбайт. Бирок, такыр эле болбой баратсаныз 30-40 жыл куто турунуз, эч тана албай турган далилдерди коросуз..

Chagylgan2 (03 Август 2018 - 01:42) жазган:

Ар бир коомго пайгамбарлар келсе, тушсо, анда эмне биздин кабарыбыз жок?!! Мисалы акыркы 2000 жылдыкта Америка же Сибир, Ыраакы Чыгыштын коомдоруна, элдерине кайсы пайгамбар тушту же пайгамбардын атынан ким барды, кабарын барбы?!!

Сиздин кабарыныздын жоктугу менин баш оорум эмес. Мухаммад С.А.В. кыяматка чейинки бардык тируу адамдардын пайгамбары болуп саналат. Не только сизге, пайгамбар мага да келбей койду, бирок мен озум изденип, озум ишенип, озум Кудайдан сурап журом акыйкат жолду корсот деп. Кимге "бактылуулук" керек болсо, ошол озу изденип, озун-озу бактылуу кылышы керек, курсагы ачканда тамак издеп тапкандай. Эч бир адам, эч качан башка бироо учун жооп бербейт.

[Meruet84]

Bluetooth (02 Август 2018 - 22:14) жазган:

Демек, ислам дининде бардык адам торолгондо мусулман болуп торолот деп айтылат экен да. Муну логика менен карай турган болсок, жаш балдар дин карманганга мумкунчулугу жок болот жана ошол капырлардын балдарын багып(эгер кароосуз калса)алса болот, наристе куноосуз деген мааниде...
Бирок, диндин жолундагыларга айтаарым, башка дин же ишенимдердеги замандаштарынардын да ойлорун угуп, мумкун аныкы да туурадыр деп койсонор ашыкча болмок эмес.

Балким акыйкат айтылганда ким экенине карабай айтылганы жакшыдыр ......

[Meruet84]

Chagylgan1 (31 Июль 2018 - 04:03) жазган:

Менден Мерует менен Салафка суроо:

Адам баласынын качан кандайча пайда болгону боюнча ар динде ар турдуу версиялар бар, окумуштууларда да бир канча версия бар. Бирок адам баласынын жашап келгени бир нече ондогон мин жылдан 2 миллион жылга чейин барып такалат... Ал эми ислам дини пайда болгонуна али 1,5 мин жыл да боло элек...

Эгер, ар бир бала торолгондо ислам табиятында торолсо, ислам дини ортодо жок болсо, анда булар ислам динин кабыл албаганы учун ким куноолуу?! ! Ондогон-жуздогон мин жылдардын жанында 1,5 мин жыл дегенин, салыштыра келгенде бир сааттын 1 мунотунчо да убакыт эмес... Ошол жуздогон мин жылдар арасында бул дуйного миллиондоп- миллиарддап адамдар жаралды, олду. Алардын мусулман болбогонуна ким куноолуу, эгер ислам дини вообще жок болгонун эске алсак жуздогон мин жылдар аралыгында? .....

"...Биз бир пайгамбар жонотмойунчо ,эч качан азаптабайбыз ". исра суроосу ,(17)15-аяты
Ушул себептерден Аллах Таала ар коомго оздоорунон пайгамбарларды жонотуп озун тааныштырып турган .
Пайгамбарлардын жонотулусундогу дагы бир максат -адамдардын акыретте Алла Таалага карата эч кандай шылтоосуна жол калтырбоо болуп саналат.
Куранда бул тууралу :
"Адамдардын пайгамбарлардан кийин Аллахка каршы эч бир шылтоосу калбаш учун ,суйунчулоочу жана эскертип коркутуучу катары пайгамбарлапды (жоноттук)Аллах баарынан кучтуу жана парасаттуу . Ниса суросу,(4)165-аят.

Акыркы пайгамбарыбыз Мухаммед салаллааху алайхи уа салам келгенге чейинки келип кеткен пайгамбарлардын баары Алла Таалага ыйман келтирууго жана Анын Бирлигине ишенууго чакырып кетишкен .Демек,эч кимибизге эч кандай шылтоо жок болуш керек.

[Meruet84]

Chagylgan2 (03 Август 2018 - 02:31) жазган:

Кел, сенин жоопторунду талкуулайлык. ..



5-Яхуди менен Христиандардын "адашкандар" экенин хадистен башка далилдоонун жолу жокпу?!! Мисалы еврейлердин кечили мусулман имам менен соз талаша кетти дейли дин боюнча, мусулман имамдын хадистен башка далили жокпу?!! Еврейлер хадистерге ишенбеси турган кеп...

6 жообун. Яхудий аалымдарынын ислам динин туура деп кабылдашын мен эмнегедир таппадым. Балким ислам динине откон экс яхуди аалымдарын айтып жаткандырсын, бул не в счёт.

Кыпчыла кетейин)))))
Сиз флешканызды вирустардан эртерээк тазаланыз антпесе зыяны тийип калат ...
аябай урушуп таштабаныз эми.
"Биз Китеп берген адамдар (жоот жана христиандар )аны (Мухаммед Пайгамбарды )оз перзенттеринен тааныган сымал таанып билишет.(Себеби, алар оздорунун ыйык кмтептери Тоорат менен Инжилде ал жонундо окушкан ).Дагы албетте ,алардын бир тобу билип турушуп ,чындыкты жаап жашырышат" . Бакаара суросу (2)146-аят

Ислам дини келгенче чейин тагыраагы Мухаммед салаллааху алайхи уа салам келгиче булар китеп ээлери болушкан .Жана ошол китептеринде акыр заман пайгамбары Мухаммед салаллааху алайхи уа салам экенин да оз балдарынан да анык тааный турган даражада окуп билишкен .Бирок акыр заман пайгамбары Мухаммед салаллааху алайхи уа салам качан жарык дуйного келген де болгондо да жооттордон эмес араб элинен болгонуна кызганыч жана коро албастыктарынын
айынан анын пайгамбар экенинен да ал алып келген Ислам дининен да баш тартышкан .Эгер Мухаммед салаллааху алайхи уа салам жоот улутунан болгондо баары башкача болоору шексиз болчу .
Куранда бул тууралуу :
"Качан аларга Аллахтын алдынан оздорундогу (Тооратты)тастыктоочу Китеп (Куран )келгенде ,акыйкатты болсо ,илгери каапырларга каршы ошол китептен жардам кутушоор эле .Анан ,качан оздору билген (Куран )келгенде каапыр болушту .Каапырларга Аллахтын каргышы болсун .Бакара суросу ,(2)89-аят .

Булардын кызганыч жана коро албастыктары себеп баарынан баш тартышкан .....

[Chagylgan1]

Meruet84 (03 Август 2018 - 12:02) жазган:

Кыпчыла кетейин)))))
Сиз флешканызды вирустардан эртерээк тазаланыз антпесе зыяны тийип калат ...
аябай урушуп таштабаныз эми.
"Биз Китеп берген адамдар (жоот жана христиандар )аны (Мухаммед Пайгамбарды )оз перзенттеринен тааныган сымал таанып билишет.(Себеби, алар оздорунун ыйык кмтептери Тоорат менен Инжилде ал жонундо окушкан ).Дагы албетте ,алардын бир тобу билип турушуп ,чындыкты жаап жашырышат" . Бакаара суросу (2)146-аят

Ислам дини келгенче чейин тагыраагы Мухаммед салаллааху алайхи уа салам келгиче булар китеп ээлери болушкан .Жана ошол китептеринде акыр заман пайгамбары Мухаммед салаллааху алайхи уа салам экенин да оз балдарынан да анык тааный турган даражада окуп билишкен .Бирок акыр заман пайгамбары Мухаммед салаллааху алайхи уа салам качан жарык дуйного келген де болгондо да жооттордон эмес араб элинен болгонуна кызганыч жана коро албастыктарынын
айынан анын пайгамбар экенинен да ал алып келген Ислам дининен да баш тартышкан .Эгер Мухаммед салаллааху алайхи уа салам жоот улутунан болгондо баары башкача болоору шексиз болчу .
Куранда бул тууралуу :
"Качан аларга Аллахтын алдынан оздорундогу (Тооратты)тастыктоочу Китеп (Куран )келгенде ,акыйкатты болсо ,илгери каапырларга каршы ошол китептен жардам кутушоор эле .Анан ,качан оздору билген (Куран )келгенде каапыр болушту .Каапырларга Аллахтын каргышы болсун .Бакара суросу ,(2)89-аят .

Булардын кызганыч жана коро албастыктары себеп баарынан баш тартышкан .....

Мен Тооратты окуп коргон жокмун, сен да окуп корбосон керек. Бирок ошол Тооратта акыр заман пайгамбары келээри, ал Мухаммед болоору жазылган бекен?...

Мен башка маалыматтарды окудум, "эмне учун християндар Мухаммед пайгамбарды пайгамбар деп тааныбай турганы тууралуу" макала. Алар оз диний китептерине таянып, акыркы пайгамбар Исага чейин келген деп ишендиришуудо. Ал эми Иса (Иисус) пайгамбар эмес Кудай болгон, алардын тушунугундо. ..

Муну менен мен эмнени айткым келди? Ислам динин тушундуруп жайылтуу учун Куран менен хадистерди билуу жетиштуу чыгаар...

Бирок дин темасында талкууга аралашуу учун бул жетишсиз. Бир эле сен эмес, жогорудагы талкууга аралашкандардын баарынын Куран менен хадистерден башка таянаар эч кандай далилинер жок. Экинчиден башкалардын дини, алардын китептеринде эмне жазылганы боюнча маалыматынар дээрлик жок. Алар боюнча Куранда жазылгандар боюнча гана тушунугунор бар... Бирок ЧЫНДЫККА жеткинер келсе, адардын да оз "чындыгы" бар экенин унутпаш керек, алардын диний ишеними боюнча кенири маалымат болушу керек...

Эмнеге еврейлер же буддисттер мусулман болбойт? Себеби алар да силерге окшоп оз чойросуно ыктайт. Айланасындагылар бут иудей же буддист болсо, алар да ошондой болот. Алар Тоорат же Буддизм боюнча китептерди окуп, чындык ошол жакта деп ойлошот, силер чындык Куранда деп ойлогондой эле. Силер Тоорат же Буддизм, Даосизм боюнча китептерди окуп корбогон сыяктуу, алар да Куранды ачып барактап окуп корбойт...

Ошол себептуу ар бири оз диний ишенимин гана туура деп, бирок туура экенин далилдеп бере албаганы турган кеп. Анткени алардын диний тушунугу оз дини менен гана чектелуу. Алар каршы тараптын "чындыгын" анализдеп, туура же туура эместигин далилдеп отурбайт. Тооратта ислам дини тууралуу соз болбогонунан улап еврейлер ислам динине ишенбейт чыгаар. Ал эми мусулмандар Куран боюнча, бир гана мусулмандар туура жолдо деп ойлошот.

Эми дин талкуусуна бир атеист келип кошулсачы, ага кантип бир нерсени далилдейсин? !! Ал Куранда жазылгандар болобу, Тооратта жазылгандар болобу, ишенбейт. Ишенуу учун далил сурайт, бирок далил ошол диний китептен алынбаган болушу керек...

Мисалы ислам, иудаизм, христианство диндерине чейин "ханиф" дин болгон деп, бирок ага Курандагы бир суроодон башка далил келтире албаганынар сыяктуу эле...

Же "наристе торолгондо мусулман болуп торолот" деп аны да далилдей албаганынардай эле...

Силерде коргонуу рефлекси бар, диний талкуу башталса эле "сен мусулман эмессинби, сен исламга ишенбейсинби, палан-тукун" деп чыгышат. Бирок бул темада бир эле мусулмандар эмес, христианы да, тенирчиси да, буддисти да, иудейи да, атеисти да талкууга аралаша алаары турган кеп... Алар менен чындыкты талкуулоого дараметинер жетпесе, анда талкууга аралашуунун зарылчылыгы бар беле деген суроо туулат.....

[monster_high_98]

Chagylgan1 (07 Август 2018 - 16:56) жазган:

Мен Тооратты окуп коргон жокмун, сен да окуп корбосон керек. Бирок ошол Тооратта акыр заман пайгамбары келээри, ал Мухаммед болоору жазылган бекен?...

Мен башка маалыматтарды окудум, "эмне учун християндар Мухаммед пайгамбарды пайгамбар деп тааныбай турганы тууралуу" макала. Алар оз диний китептерине таянып, акыркы пайгамбар Исага чейин келген деп ишендиришуудо. Ал эми Иса (Иисус) пайгамбар эмес Кудай болгон, алардын тушунугундо. ..

Муну менен мен эмнени айткым келди? Ислам динин тушундуруп жайылтуу учун Куран менен хадистерди билуу жетиштуу чыгаар...

Бирок дин темасында талкууга аралашуу учун бул жетишсиз. Бир эле сен эмес, жогорудагы талкууга аралашкандардын баарынын Куран менен хадистерден башка таянаар эч кандай далилинер жок. Экинчиден башкалардын дини, алардын китептеринде эмне жазылганы боюнча маалыматынар дээрлик жок. Алар боюнча Куранда жазылгандар боюнча гана тушунугунор бар... Бирок ЧЫНДЫККА жеткинер келсе, адардын да оз "чындыгы" бар экенин унутпаш керек, алардын диний ишеними боюнча кенири маалымат болушу керек...

Эмнеге еврейлер же буддисттер мусулман болбойт? Себеби алар да силерге окшоп оз чойросуно ыктайт. Айланасындагылар бут иудей же буддист болсо, алар да ошондой болот. Алар Тоорат же Буддизм боюнча китептерди окуп, чындык ошол жакта деп ойлошот, силер чындык Куранда деп ойлогондой эле. Силер Тоорат же Буддизм, Даосизм боюнча китептерди окуп корбогон сыяктуу, алар да Куранды ачып барактап окуп корбойт...

Ошол себептуу ар бири оз диний ишенимин гана туура деп, бирок туура экенин далилдеп бере албаганы турган кеп. Анткени алардын диний тушунугу оз дини менен гана чектелуу. Алар каршы тараптын "чындыгын" анализдеп, туура же туура эместигин далилдеп отурбайт. Тооратта ислам дини тууралуу соз болбогонунан улап еврейлер ислам динине ишенбейт чыгаар. Ал эми мусулмандар Куран боюнча, бир гана мусулмандар туура жолдо деп ойлошот.

Эми дин талкуусуна бир атеист келип кошулсачы, ага кантип бир нерсени далилдейсин? !! Ал Куранда жазылгандар болобу, Тооратта жазылгандар болобу, ишенбейт. Ишенуу учун далил сурайт, бирок далил ошол диний китептен алынбаган болушу керек...

Мисалы ислам, иудаизм, христианство диндерине чейин "ханиф" дин болгон деп, бирок ага Курандагы бир суроодон башка далил келтире албаганынар сыяктуу эле...

Же "наристе торолгондо мусулман болуп торолот" деп аны да далилдей албаганынардай эле...

Силерде коргонуу рефлекси бар, диний талкуу башталса эле "сен мусулман эмессинби, сен исламга ишенбейсинби, палан-тукун" деп чыгышат. Бирок бул темада бир эле мусулмандар эмес, христианы да, тенирчиси да, буддисти да, иудейи да, атеисти да талкууга аралаша алаары турган кеп... Алар менен чындыкты талкуулоого дараметинер жетпесе, анда талкууга аралашуунун зарылчылыгы бар беле деген суроо туулат.....

Ооба,эмнегедир акыркы убактарда ушул динге берилген фанаттардыкы ашып тушту,сен тенирчи каапыр деп болгондон башканы билбейт,как будто озулору "периште" .Анан да ушул фанаттардан "Эмне учун мусулмандар гана бейишке кирет,калган диндегилер тозокто болушат деп уверенно айтасынар,барып коруп келгенсинерби же бироо жеткирип турабы?"-деген суроомо конкретно жооп ала элекмин,жообу суроого дал келбей не в тему кетет

[no.comment]

Менин байкашымча кээ бир адамдарды чыныгы акыйкат жана Кудайдын буйруктары дээрлик кызыктырбайт, алар жон гана динге ишенген мусулмандардын устунон шылдындоо же алардын айласын кетируу учун гана бул жерде журушот. Мен "кээ бир" мусулмандардын аша чаап жиберишин, талкууну толеранттуулук менен алып бара албай калышын жана кээ бир учурларда илимсиздик кылып коюшу мумкун экендигин да билем. Бирок, канткен кундо да суроочу адамдын коксогону, бул дуйнонун акыйкаты эмес, тек гана озунун тутунган идеологиясын, озунун жашоо образын актоо, озун-озу сооротуу гана экен.

[Bluetooth]

.

Билдирүүнү түзөткөн: Bluetooth: 08 Август 2018 - 10:26