[Bluetooth]

Meruet84 (03 Август 2018 - 09:30) жазган:

Балким акыйкат айтылганда ким экенине карабай айтылганы жакшыдыр ......

Чыныгы акыйкатты сиз жана биз билбейбиз го. Бул дуйнодо ар кимдин озунун акыйкаты бар.

[Salixa.]

Chagylgan1 (07 Август 2018 - 22:56) жазган:

Мен Тооратты окуп коргон жокмун, сен да окуп корбосон керек. Бирок ошол Тооратта акыр заман пайгамбары келээри, ал Мухаммед болоору жазылган бекен?...

Мен башка маалыматтарды окудум, "эмне учун християндар Мухаммед пайгамбарды пайгамбар деп тааныбай турганы тууралуу" макала. Алар оз диний китептерине таянып, акыркы пайгамбар Исага чейин келген деп ишендиришуудо. Ал эми Иса (Иисус) пайгамбар эмес Кудай болгон, алардын тушунугундо. ..

Муну менен мен эмнени айткым келди? Ислам динин тушундуруп жайылтуу учун Куран менен хадистерди билуу жетиштуу чыгаар...

Бирок дин темасында талкууга аралашуу учун бул жетишсиз. Бир эле сен эмес, жогорудагы талкууга аралашкандардын баарынын Куран менен хадистерден башка таянаар эч кандай далилинер жок. Экинчиден башкалардын дини, алардын китептеринде эмне жазылганы боюнча маалыматынар дээрлик жок. Алар боюнча Куранда жазылгандар боюнча гана тушунугунор бар... Бирок ЧЫНДЫККА жеткинер келсе, адардын да оз "чындыгы" бар экенин унутпаш керек, алардын диний ишеними боюнча кенири маалымат болушу керек...

Эмнеге еврейлер же буддисттер мусулман болбойт? Себеби алар да силерге окшоп оз чойросуно ыктайт. Айланасындагылар бут иудей же буддист болсо, алар да ошондой болот. Алар Тоорат же Буддизм боюнча китептерди окуп, чындык ошол жакта деп ойлошот, силер чындык Куранда деп ойлогондой эле. Силер Тоорат же Буддизм, Даосизм боюнча китептерди окуп корбогон сыяктуу, алар да Куранды ачып барактап окуп корбойт...

Ошол себептуу ар бири оз диний ишенимин гана туура деп, бирок туура экенин далилдеп бере албаганы турган кеп. Анткени алардын диний тушунугу оз дини менен гана чектелуу. Алар каршы тараптын "чындыгын" анализдеп, туура же туура эместигин далилдеп отурбайт. Тооратта ислам дини тууралуу соз болбогонунан улап еврейлер ислам динине ишенбейт чыгаар. Ал эми мусулмандар Куран боюнча, бир гана мусулмандар туура жолдо деп ойлошот.

Эми дин талкуусуна бир атеист келип кошулсачы, ага кантип бир нерсени далилдейсин? !! Ал Куранда жазылгандар болобу, Тооратта жазылгандар болобу, ишенбейт. Ишенуу учун далил сурайт, бирок далил ошол диний китептен алынбаган болушу керек...

Мисалы ислам, иудаизм, христианство диндерине чейин "ханиф" дин болгон деп, бирок ага Курандагы бир суроодон башка далил келтире албаганынар сыяктуу эле...

Же "наристе торолгондо мусулман болуп торолот" деп аны да далилдей албаганынардай эле...

Силерде коргонуу рефлекси бар, диний талкуу башталса эле "сен мусулман эмессинби, сен исламга ишенбейсинби, палан-тукун" деп чыгышат. Бирок бул темада бир эле мусулмандар эмес, христианы да, тенирчиси да, буддисти да, иудейи да, атеисти да талкууга аралаша алаары турган кеп... Алар менен чындыкты талкуулоого дараметинер жетпесе, анда талкууга аралашуунун зарылчылыгы бар беле деген суроо туулат.....

Эмнеге Пайгамбарыбыз Мухаммед салаллааху алайхи уа салам бизге Куран мн суннотту таштаган ,ушундай нерселерге жетиштуу далил болуш учун....бирок акыйкаттытан алгысы келбегендер учун эмес.

[Salixa.]

Bluetooth (08 Август 2018 - 10:27) жазган:

Чыныгы акыйкатты сиз жана биз билбейбиз го. Бул дуйнодо ар кимдин озунун акыйкаты бар.

Акыйкат бар ал бироо эле бирок ошону адашып таппай жургондор бар...

[Bluetooth]

Salixa. (08 Август 2018 - 11:02) жазган:

Акыйкат бар ал бироо эле бирок ошону адашып таппай жургондор бар...

А сиз таптынызбы?

[Salixa.]

Алар Куранды ачып окушпасада оз китептеринде баардыгы айтылган бирок аны алар кабыл алгылары келбеген...

[Salixa.]

Bluetooth (08 Август 2018 - 11:08) жазган:

А сиз таптынызбы?

оа .....бир аз кечирээк болсо таап алганыма Аллахка шугур.

[Chagylgan1]

Salixa. (08 Август 2018 - 10:57) жазган:

Эмнеге Пайгамбарыбыз Мухаммед салаллааху алайхи уа салам бизге Куран мн суннотту таштаган ,ушундай нерселерге жетиштуу далил болуш учун....бирок акыйкаттытан алгысы келбегендер учун эмес.

Диний китеп жалгыз Куран эмес. Ар бир диндин озунун диний китептери бар, Инжил, Тоорат, буддист, даосизм жактоочуларынын дагы... Анан калса алар ар бири оз диний ишенимине ишенет сага окшоп...

Сенин мусулман болуп калуундун себеби эн жонокой. Анткени айлана-чойрок дээрлик бут мусулман. Эгер сен Тибетте же Израилде торолуп калсан эмне болоор элен?!! 99% кепилдик берем, Тибетте торолсон буддист, Израилде еврей болуп торолсон иудей болмоксун... Сен азыр алардын китебин барактап окуп корбогон сыяктуу эле, буддист же иудей болуп калсан, Куран китебин окумак турсун, колуна алып барактап да кормок эмессин...

Чындык бироо дейсин, бирок ар кимдин оз чындыгы бар. Сенин чындыгынды башкалар кабыл албайт, сен алардыкын. Сен оз дининди туура, калгандары адашкан дейсин, алар да сага окшоп ойлонот, аларга оз дини туура, калгандары, анын ичинде мусулмандар да адашкандар. ..

Демек, андай экен, талкуугаиаралашып жаны нерсе айтуу колундан келбейт экен, лучше аралашпай эле кой тишин отпогон темага.....

[Chagylgan1]

Salixa. (08 Август 2018 - 11:08) жазган:

Алар Куранды ачып окушпасада оз китептеринде баардыгы айтылган бирок аны алар кабыл алгылары келбеген...

Алардын китебинде эмне жазылып, анан ошого амал кылбай, кабыл алгысы келбегенин корсото аласынбы?! !

Сен алардын китебинде деп жатасын, Куранда эмес. Так будь любезно, ошол созуно жооп бер?...

[monster_high_98]

no.comment (07 Август 2018 - 20:00) жазган:

Менин байкашымча кээ бир адамдарды чыныгы акыйкат жана Кудайдын буйруктары дээрлик кызыктырбайт, алар жон гана динге ишенген мусулмандардын устунон шылдындоо же алардын айласын кетируу учун гана бул жерде журушот. Мен "кээ бир" мусулмандардын аша чаап жиберишин, талкууну толеранттуулук менен алып бара албай калышын жана кээ бир учурларда илимсиздик кылып коюшу мумкун экендигин да билем. Бирок, канткен кундо да суроочу адамдын коксогону, бул дуйнонун акыйкаты эмес, тек гана озунун тутунган идеологиясын, озунун жашоо образын актоо, озун-озу сооротуу гана экен.

Чыныгы акыйкат сен учун эмне ошондо?
Бардык нерсенин оз чеги,ченеми болот,чектен чыкса зыянынан башка пайдасы деле жок.Акыркы убакта биздин дин фанаттары ото аша чаап баратканы баарысына маалым,оздорунон тышкары..:Бир кемпирди баптист деп корунон каздырып алышты,как будто мусулман болуп олгондорго ошол корунон "бир нерсесин" жуктуруп жиберчудой, ошол маалымат жонундо оюн кандай?Же ашынган фанаттардын ишеними боюнча башка диндегилер менен чогуу комулсо бейишке кирбей калабы?

[Salixa.]

Chagylgan1 (08 Август 2018 - 12:27) жазган:

Сенин мусулман болуп калуундун себеби эн жонокой. Анткени айлана-чойрок дээрлик бут мусулман. Эгер сен Тибетте же Израилде торолуп калсан эмне болоор элен?!! 99% кепилдик берем, Тибетте торолсон буддист, Израилде еврей болуп торолсон иудей болмоксун... Сен азыр алардын китебин барактап окуп корбогон сыяктуу эле, буддист же иудей болуп калсан, Куран китебин окумак турсун, колуна алып барактап да кормок эмессин...

Мына башка жактан далил алып келбедим,озунуз жазганынызга карап )

ата энем мусулман учун мен мусулман бойдон калдым....

Бул создорунуз "ар бир торолгон наристе мусулман таризде торолот аны ата энелери ар башка динге баштап алышат деген хадиске
жооп болду.Саких хадис ,Абу Дауд,Тирмизи ,Бухарий.

Билдирүүнү түзөткөн: Salixa.: 08 Август 2018 - 16:53

[Chagylgan1]

Salixa. (08 Август 2018 - 16:51) жазган:

Мына башка жактан далил алып келбедим,озунуз жазганынызга карап )

ата энем мусулман учун мен мусулман бойдон калдым....

Бул создорунуз "ар бир торолгон наристе мусулман таризде торолот аны ата энелери ар башка динге баштап алышат деген хадиске
жооп болду.Саких хадис ,Абу Дауд,Тирмизи ,Бухарий.

Акмакча жооп болуптур ачыгы... Сен теманы барактап кел кааласан...

Ата-энен мусулман болгону учун сен адарды коруп, улгу алып, туурап мусулман болдун, торолгондо мусулман болуп торолгонун учун эмес..

Эгер ата-энен еврей болгондо кантмексин? !!Тибеттик монахтын кызы болуп торолгон болсончу?! !

Цыгандардын кызы болуп торолгонундо кандай болоор эле?!!

Ислам динине болгону 1400 жыл толуп отурат. А сен 2000 жыл илгери торолсон кандай болоор эле, ислам дини жок кезде?!!

Болгону ар бир наристе торолгондо куноосу жок болуп торолот, таза болуп... Ошол эле... Тиги хадисиндин айтайын дегени да ошол... Аны сага окшогон диний тушунугу тайкылар бурмалап журот, "ар бир наристе бул дуйного мусулман болуп торолот" деп...

[Salixa.]

Chagylgan1 (08 Август 2018 - 17:00) жазган:

Акмакча жооп болуптур ачыгы... Сен теманы барактап кел кааласан...

Ата-энен мусулман болгону учун сен адарды коруп, улгу алып, туурап мусулман болдун, торолгондо мусулман болуп торолгонун учун эмес..

Эгер ата-энен еврей болгондо кантмексин? !!Тибеттик монахтын кызы болуп торолгон болсончу?! !

Цыгандардын кызы болуп торолгонундо кандай болоор эле?!!

Ислам динине болгону 1400 жыл толуп отурат. А сен 2000 жыл илгери торолсон кандай болоор эле, ислам дини жок кезде?!!

Болгону ар бир наристе торолгондо куноосу жок болуп торолот, таза болуп... Ошол эле... Тиги хадисиндин айтайын дегени да ошол... Аны сага окшогон диний тушунугу тайкылар бурмалап журот, "ар бир наристе бул дуйного мусулман болуп торолот" деп...

Хе хе хе еврей болсо еврей цыган болсо цыган болмокмун да )))

[no.comment]

monster_high_98 (08 Август 2018 - 12:33) жазган:

Чыныгы акыйкат сен учун эмне ошондо?
Бардык нерсенин оз чеги,ченеми болот, чектен чыкса зыянынан башка пайдасы деле жок.

Чыныгы акыйкат Аллах каалагандай жана Анын пайгамбары корсоткондой жашоо. Пайгамбар С.А.В. айтты: эн жакшы коом менден кийинки келген коомдор. Алар кандай коомдор эле?
Алардын эн томонку даражалуусунун уйундо 20-30 китеп болот эле. Алар башка дин окулдоруно эн жогорку даражадагы сый-урмат корсотоор эле, исламга кирген адамдардын тогузу жакшы мамиле аркылуу кирсе, болгону бироо гана кылычтын мизи аркылуу динди кабыл кылган. Эн жогорку илимдуулор ошол кездерде мусулмандардан чыгып турган, Европага цивилизация мусульмандар аркылуу барган. Дуйнодогу эн чон жана онуккон шаарлар мусулмандарга тиешелуу болгон. Айтса коп, бирок эн негизгиси Пайгамбар с.а.в корсоткон ислам менен бугунку "исламдын" айырмасы чон. Курандагы аяттардын чыныгы маанилерине амал кылчу болсок, бугун дин такыр башкача тус алган болоор эле. Ошондуктан исламдын акыйкатын билгиниз келсе, озунуз окуп изучать этип корунуз, бул жерден аны билишиниз кыйыныраак.

monster_high_98 (08 Август 2018 - 12:33) жазган:

Акыркы убакта биздин дин фанаттары ото аша чаап баратканы баарысына маалым, оздорунон тышкары..:Бир кемпирди баптист деп корунон каздырып алышты, как будто мусулман болуп олгондорго ошол корунон "бир нерсесин" жуктуруп жиберчудой, ошол маалымат жонундо оюн кандай?

Негизи, мусулман жана мусулман эместердин корустону оз-озунчо болгону жакшы. Ал нерсени комгонго чейин бир жактуу чечкени дурус болмок. Анан уже комулуп калган башка дин окулун каздырып алып, башка жакка кочтуруусу жонундо менин оз оюм жок, буга илимим жетпейт. Мен эмес, Пайгамбар с.а.в. озу да билбеген нерсесин билбейм деп айткан экен. Андыктан жооп бербедин деп капа болбонуз.

monster_high_98 (08 Август 2018 - 12:33) жазган:

Же ашынган фанаттардын ишеними боюнча башка диндегилер менен чогуу комулсо бейишке кирбей калабы?

Кимдин бейишке кириши кимдин кирбеши бир гана Аллахка маалым. Озунуз бир эмес, бир нече жолу белгилеп отупсуз "ашынган фанаттар" деп, андыктан ислам дининде алардан башка чыныгы илимдуу мусулман адамдар да бар экенин унутпаныз. Эгер исламдын чыныгы жузун коргунуз келсе, фанаттарга эмес, илимдуулорго кайрылып корунуз. Ошол сиз учун пайдалуураак болот.

[monster_high_98]

no.comment (08 Август 2018 - 12:39) жазган:

Чыныгы акыйкат Аллах каалагандай жана Анын пайгамбары корсоткондой жашоо. Пайгамбар С.А.В. айтты: эн жакшы коом менден кийинки келген коомдор. Алар кандай коомдор эле?
Алардын эн томонку даражалуусунун уйундо 20-30 китеп болот эле. Алар башка дин окулдоруно эн жогорку даражадагы сый-урмат корсотоор эле, исламга кирген адамдардын тогузу жакшы мамиле аркылуу кирсе, болгону бироо гана кылычтын мизи аркылуу динди кабыл кылган. Эн жогорку илимдуулор ошол кездерде мусулмандардан чыгып турган, Европага цивилизация мусульмандар аркылуу барган. Дуйнодогу эн чон жана онуккон шаарлар мусулмандарга тиешелуу болгон. Айтса коп, бирок эн негизгиси Пайгамбар с.а.в корсоткон ислам менен бугунку "исламдын" айырмасы чон. Курандагы аяттардын чыныгы маанилерине амал кылчу болсок, бугун дин такыр башкача тус алган болоор эле. Ошондуктан исламдын акыйкатын билгиниз келсе, озунуз окуп изучать этип корунуз, бул жерден аны билишиниз кыйыныраак.


Негизи, мусулман жана мусулман эместердин корустону оз-озунчо болгону жакшы. Ал нерсени комгонго чейин бир жактуу чечкени дурус болмок. Анан уже комулуп калган башка дин окулун каздырып алып, башка жакка кочтуруусу жонундо менин оз оюм жок, буга илимим жетпейт. Мен эмес, Пайгамбар с.а.в. озу да билбеген нерсесин билбейм деп айткан экен. Андыктан жооп бербедин деп капа болбонуз.


Кимдин бейишке кириши кимдин кирбеши бир гана Аллахка маалым. Озунуз бир эмес, бир нече жолу белгилеп отупсуз "ашынган фанаттар" деп, андыктан ислам дининде алардан башка чыныгы илимдуу мусулман адамдар да бар экенин унутпаныз. Эгер исламдын чыныгы жузун коргунуз келсе, фанаттарга эмес, илимдуулорго кайрылып корунуз. Ошол сиз учун пайдалуураак болот.

1.Азыркы заманда молдолорго "соз "суйлоп койсон "жаназана барбайм,башка молдолор да жаназа окубайт" деп
коркуткандар бар.Биздин кооп нерселерди ширкке чыгарып ачык-айкын араб идеологиясына тарткандар бар.Бир нерсе десен эле сен озу мусулмансынбы, каапыр окшойсун деп озун элден озгочо сезгендер бар!Токолдукту мыйзамдаштырам деп оолуккандар бар.Далилде десе озу коруп билбеген нерсени коруп койгон адамдардай айтып бергендер бар!
2.Кайсыл жерде жазылган "Мусулмандар мурзосуно башка диндегиле комулбойт" -деп?Аны ким айтып калтырып кеткен?
3.Эн илимдуусу ким ошондо

[ALATOOLUK.JIGIT]

monster_high_98 (08 Август 2018 - 19:39) жазган:

1.Азыркы заманда молдолорго "соз "суйлоп койсон "жаназана барбайм,башка молдолор да жаназа окубайт" деп
коркуткандар бар.Биздин кооп нерселерди ширкке чыгарып ачык-айкын араб идеологиясына тарткандар бар.Бир нерсе десен эле сен озу мусулмансынбы, каапыр окшойсун деп озун элден озгочо сезгендер бар!Токолдукту мыйзамдаштырам деп оолуккандар бар.Далилде десе озу коруп билбеген нерсени коруп койгон адамдардай айтып бергендер бар!
2.Кайсыл жерде жазылган "Мусулмандар мурзосуно башка диндегиле комулбойт" -деп?Аны ким айтып калтырып кеткен?
3.Эн илимдуусу ким ошондо

Ким айткан,илимдуусу ким кабырда билесинер. Азыр билген менен амал кылбайсынар баарыбир. Келгиле биз билген ушул саналуу исламдын душманы болгоньфорумчуларга жооп бербей эле коёлучу.

[monster_high_98]

ALATOOLUK.JIGIT (08 Август 2018 - 15:35) жазган:

Ким айткан,илимдуусу ким кабырда билесинер. Азыр билген менен амал кылбайсынар баарыбир. Келгиле биз билген ушул саналуу исламдын душманы болгоньфорумчуларга жооп бербей эле коёлучу.

Саналуу эмес, копчулуктун ою бул! Просто эл эмне дейт деген создон коркуп гана унчуга алышпайт! Жонгана окуп тим болот!

[Chagylgan1]

ALATOOLUK.JIGIT (08 Август 2018 - 21:35) жазган:

Ким айткан,илимдуусу ким кабырда билесинер. Азыр билген менен амал кылбайсынар баарыбир. Келгиле биз билген ушул саналуу исламдын душманы болгоньфорумчуларга жооп бербей эле коёлучу.

Форумда диний тушунугу тайкы, бирок ошого карабай акылдуу корунгусу келген чала молдолор коп деп айтып келем, ошолордун бири сенсин...

Бул жерде эч ким ислам динин жамандаган жери жок, болгону дин боюнча талкуу болуп жатат. Демек, ошону тушунуп жетууго акылын жетпесе, динден кайсы арына суйлойсун ыя, башкаларга акыл уйротуп?!! Башкаларга акыл айтуу учун биринси ошол акыл сенде болушу керек го?!! Барбы ошол акыл сенде ыя?!!

[no.comment]

monster_high_98 (08 Август 2018 - 19:39) жазган:

1.Азыркы заманда молдолорго "соз "суйлоп койсон "жаназана барбайм,башка молдолор да жаназа окубайт" деп
коркуткандар бар.Биздин кооп нерселерди ширкке чыгарып ачык-айкын араб идеологиясына тарткандар бар.Бир нерсе десен эле сен озу мусулмансынбы, каапыр окшойсун деп озун элден озгочо сезгендер бар!Токолдукту мыйзамдаштырам деп оолуккандар бар.Далилде десе озу коруп билбеген нерсени коруп койгон адамдардай айтып бергендер бар!
2.Кайсыл жерде жазылган "Мусулмандар мурзосуно башка диндегиле комулбойт" -деп?Аны ким айтып калтырып кеткен?
3.Эн илимдуусу ким ошондо

1. Молдонун коркутуусу же башка кылуусу, ал озунун иши, молдо короодо багууда турган огуз эмес, биз каалагандай болчудай. Ошол эле учурда, жаназаны молдодон башка адам окуп койсо деле жарай берет, созсуз молдого кайрылуунун кажети жок.
Арабдын идеологиясы менен ислам дининин айырмасы абдан эле чон, чынында эмне жонундо соз болуп жатканын, факт менен айтып бермейинче мен анынызга тигил же бул деп жооп бере албайм.
Токол маселеси динде бар нерсе, ошону менен бирге эле абдан чон жоопкерчилик жана машакаттары бар, ким ошол шарттарды толук аткара алса, ошол эркек гана токол алууга укуктуу. Негизи бул маселе эки ооз соз менен чечилип калчу маселе эмес.
Ишеним - бул далилдоону талап кылбайт. Себеби биз ишенип жаткан нерселер, биз далилдешибиз мумкун болгон нерселерден жогору турат.

2. Мен жогоруда бул суроонузга жооп берип отконмун.

3. Кайсы суроонузга жооп керек болуп атат?

Билдирүүнү түзөткөн: no.comment: 08 Август 2018 - 22:18

[ALATOOLUK.JIGIT]

Chagylgan1 (08 Август 2018 - 22:15) жазган:

Форумда диний тушунугу тайкы, бирок ошого карабай акылдуу корунгусу келген чала молдолор коп деп айтып келем, ошолордун бири сенсин...

Бул жерде эч ким ислам динин жамандаган жери жок, болгону дин боюнча талкуу болуп жатат. Демек, ошону тушунуп жетууго акылын жетпесе, динден кайсы арына суйлойсун ыя, башкаларга акыл уйротуп?!! Башкаларга акыл айтуу учун биринси ошол акыл сенде болушу керек го?!! Барбы ошол акыл сенде ыя?!!

Шугур,акыл чойчогум куру эмес. Момундун акылы менен билими тилинин артында. Жообум тушунуктуубу? Беттен алып адамдардын намысына тийуу менен созго тарткан эркеке жарашпаган адатынды токтот.

[monster_high_98]

no.comment (08 Август 2018 - 16:16) жазган:

1. Молдонун коркутуусу же башка кылуусу, ал озунун иши, молдо короодо багууда турган огуз эмес, биз каалагандай болчудай. Ошол эле учурда, жаназаны молдодон башка адам окуп койсо деле жарай берет, созсуз молдого кайрылуунун кажети жок.
Арабдын идеологиясы менен ислам дининин айырмасы абдан эле чон, чынында эмне жонундо соз болуп жатканын, факт менен айтып бермейинче мен анынызга тигил же бул деп жооп бере албайм.
Токол маселеси динде бар нерсе, ошону менен бирге эле абдан чон жоопкерчилик жана машакаттары бар, ким ошол шарттарды толук аткара алса, ошол эркек гана токол алууга укуктуу. Негизи бул маселе эки ооз соз менен чечилип калчу маселе эмес.
Ишеним - бул далилдоону талап кылбайт. Себеби биз ишенип жаткан нерселер, биз далилдешибиз мумкун болгон нерселерден жогору турат.

2. Мен жогоруда бул суроонузга жооп берип отконмун.

3. Кайсы суроонузга жооп керек болуп атат?

Уйго берилген тапшырманы аткарып келбеген окуучудай болуп,чайналбай эле конкретно бир соз айта аласынарбы?