Библияга (Християндарга) суроом бар
#2361 03 Декабрь 2013 - 01:35
#2363 03 Декабрь 2013 - 09:38
#2364 03 Декабрь 2013 - 12:33
Yusufmuslim (30 Ноябрь 2013 - 11:28) жазган:
Бир мусулман “молдо” адам бачабаздык кылса ага каршы кылмыш иши козголуп, ал камакка алынат. Ал эми ошол эле ишти , молдодон айырмаланып, бир нече бала менен жасаган епископ жумуштан гана айдалат. Анан өзүнөн өзү эле суроо пайда болуп жатпайбы “Эмне себептен?” “Эмне себептен мусулмандын молдосу бачабаздык кылса ал камалып абакта отурат, ал эми андан чоң өлчөмдө ошол эле кылмышты жасаган епископ жөн гана жумуштан айдалат?” Мен бачабаздык кылган молдо абакка камалбасын дегенден алысмын, өтө эле алысмын, мен ушул кылмышты жасаган епископтор жөн гана жумуштан айдалбастан, алар да абакка камалышы керек деген гана ойду айтып жатам. Биз адилеттүүлүктү каапырлардан күтпөйбүз, бирок мындай адилетсиздикке алардын көзүн ачуу гана максат менен.
Бул нерсени жазууга мага бир форумдагы христиандар тарабынан ачылган “Динди булгаган чала молдолор” деген аталыштагы тема болду.
Ал жерде теманы ачкан христиан дининин жаны адепти мындай деп жазып:
“Кеп төркүнү түшүнүктүү болсун үчүн "чала молдолордун" жосунсуз жоруктарына сереп салалы. Мындан 2 ай мурда "Жал" кичи районунда мечиттин имамы бачабаздык (педофилдик) менен дүң болгону дагы эле эл оозунда. Эскерте кетсек 33 жаштагы имам Баткендик Мукарамов Нурланбек Турабаевич эч кандай теологиялык билими жоктугуна карабай 10-15 жаштагы эркек балдарды шарияттын негизинде окутуп келген. Жашаган жерлери санитардык талапка жооп бербегени, айрым балдар мектепке да барбаганы тастыкталган. 9-апрелде имам Мукарамов 1993-жылкы окуучусу менен жыныстык катнашка барууга аракет кылган. Бачабаз имам, анын ээнбаш аракеттерин, өз алдынча ачып алган медресесин токтотууга аракет кылган мечит ээси Омаров Алим Ясыновичти бир нече ирет коркуткан. Эгер, имам Мукарамовдун "ачуусуна тийсе" криминал досторуна оңой-олтоң жайлатып салаарын, К.Ташиев, Турсунбай Бакир уулу менен, Адыл, Замир Бакиевдер менен тааныш экенин айтып Омаровдун үшүн алып турган. Ал эми хиджаб кийип ыйман жолунда жүргөн кыздардын баары эле "үр кыз" эместигин айткандар бар. Мисалы Ш.Б. аттуу журналисттин айтымында батирде чогуу жашаган хиджаб кийип, намаз окуган Феруза аттуу айым анын 9000 сомун жана кийим-кечесин уурдап сызга отургузуп кеткен. Мындан улам селде чалып, паранжа жамынып алып, жосунсуз жорукка баргандарга не дээриңди да билбейсиң... ”
Акыры оз оюн буга алып келип такаган:
“Тажикстандын ажосу Эмомали Рахмон айрым мечиттер экстремисттер өз катарын жаштар менен толуктоочу жайга айланганын, мечиттер, балдарды окуткан медреселер көзөмөлдө болбосо диний радикализм жайылып, өлкө коопсуздугу коркунучта калаарын моюнга алып катуу көзөмөлгө ала баштады. Ал эми биздечи?”
Бул жаздагандарынан айкын көрүнүп тургандай ал Кыргызстандагы чала сабат молдо бачабаздык кылганын мисал кылып, Кыргызстанда Ислам динин мамлекет тарабынан кескин көзөмөлгө алынышы керек деген тыянак жасаган. Биз буга макулбуз, туура чала сабат молдо имамдык кылбасын, азыр Аллахка шүгүр билим-илим алып келген жаштарыбыздын саны кескин өстү. Илимдүү болсо алар чыксын имамдыкка.
Анан кепти улай, тиги христиан дининин жаны калыптанып келе жаткан фанаты ушундай маселени көтөрүп чыкса калган христандарга тим эле чырагына май тамып, минтип жазышыптыр:
“Актуалдуу маселени негиздүү коюптурсуз, рахмат”
(Бул дегени “туура, кыргыз арасында даават кылып, көпчүлүктү мусулманчылыкка кайрылуусуна себепчи болгон Жамаат Таблигди жою керек, илимсиздер сабак берип жатат деген шылтоо менен медереселер жабылсын, мамлекетке анын ичинен христандарга жаккан мамлекет тарабынан башкарылган Ислам болуусу керектиги абдан азыркы учурда актуалдуу” дегени)
Ал эми бир христианы мунусунан да ары секрип минтип жазыптыр:
“Анчалык эмне болду жан талашып!? Жек коруу адам олтурууго тете куноо экенин билесинби? Анан да олутту темага билдируу жазганда ойлонгун, жапайы каткырыкты салбай! Кабатыр болбо, чындык ким тарапта экенин Кудай Озу коргозуп берет. Ишенген молдон сууга акса, алды-артындан тал карма,-дейт эмеспи, чындыкты динден эмес, башка жактан издей бергиле, ишенген молдонор кылган иштер ошол болсо, силер кыла турган иштер белгилуу эле да...”
Баамдадынызбы кандай жазганын. Чындыкты динден эмес деп жатат, мунусу Ислам дининен эмес, башка жактан дегени баптистерден дегени экени баарыбызга ачык эле көрүнүп турат. Көрдүнузбү кандай гана ширин сөзгө салып, өз динине тартып жатканын.
Бул жогорууда жазганыбыз, ал форумдагы чала молдолор тууралуу ачылган теманын кыскача мазмуну болду.
Эми биз баштайлы Мээримдүү, Ырайымдуу Аллахтын ысымы менен деп христиандардын епископторунун кылган амалдары менен тааныштыруубузду.
2001-жылы 29-май айында христиандардын митрополити Валентинге каршы кылмыш иши козголуп, ал Орусиянын жаза кылмыш кодексинин “жыныстык катнашка мажбурлоо”, “зомбулук колдонулган жыныстык катнаш”, “жаш балдарды коомдук тартип бузууларга мажбурлоо” деген беренелери менен 4 жылга эркинен шарттуу түрдө ажыратылган. Кийин бул жазасы андан толук алынып салынган, ошол эле Орусиянын сотунун чечими менен.
Тан каласызбы? Эмне себеп бир балага бачабаздык жасоого аракет кылган “молдо” кесилип кетип, өмүр бою жаш балдар менен бачабаздык кылып келген христиандардын митрополитине 4 жыл шарттуу түрдө эркинен ажыратуу жазасы берилип, көп өтпөй эле андан баардык күнөөлөлөр алынып сүттөн ак болуп чыга келгенине. Мен дагы тан калам.
Бир журналист ал христиндардын көзүрү жаш балдар менен кандай бузукулук иштерди кылып келгендиги тууралуу “Митрополит менен бир төшөктө” деген китебинде толук баяндап берген. Өмүр бою жаш балдарды бачабаздык кылууга мажбурлап келген митрополит 4 жыл шартту түрдөгү жаза алган. Ал эми аракет кылынды деген “молдо” абакта отурат.
2010-жылы белгиянын епископу өзүнүн ымыркай эки жээнине карата бачабаздык кылганы маалым болуп, коомчулук бир дүү дей түшкөн эле. Өзүнүн жээндеринин турмушуна, алардын ишенимине балта чаап алар менен бир нече жыл бою жыныстык катнашта болуп келген, анан ал епископ эмне болду? Ага карата кандай чара колдонулду? Туура, аны “руханий даарыланууга” жиберип, андан мурун аны епископтуктан алып коюшту. Анын кылыгы тууралуу маек кылалы деген ББСинин кабарчыларына “Мени менен сүйлөшүү, прайм тайм да, түз эфир аркылуу көрсөтүлсүн” деген шарт кою менен калын элдин алдына теле боюнча чыгып алып:
“"Ал жээндерим мени менен жыныстык катнашта болгонго каршы болушкан эмес (ал өзүнүн ымыркай жээндери менен бачабаздык кылган), мен кичинекей бала менен жыныстык катнашта болууну бачбабаздык дебейм, чындыгында бул жөн гана кичинекей жыныстык мамиле болгон, жээниме мени менен жыныстык катнашта болгону жаккан. Себеби экөөбүздүн ортобузда зордуктуу жыныстык катнашы болгон эмес" деп дөөрүп отурган.
Жана христиан епископтору тарабынан мазакталып, алардын абийрин аштай төккөн епископтордун курмандыктары миндеп саналат, миңдеп. Бачабаздык кылып жаш балдарга зордук зомбулук көрсөткөн епсикоптордун саны да миңдеп саналат. Кээ бир серепчилердин айтымы боюнча христиандардын акыркы атасы Бенедикт да өз ордунан жалан бачабаздардын лоббисинен качып кетти делип да келет.
Бул нерсенин баарын жазган себебим, макул христиадардын айтымы боюнча бизде чала сабат молдолор туура эмес иштерди жасап жатыптыр дейли, андай болсо эчен деген руханий семинарийде илим алган епсикоптордун жоруктарына эмне дейбиз? Эгер илимдүү-билимдүү епископ, митрополиттери мындай акмакчылыкка барып жатса, сабаты жок кыргыз жергесиндеги пасторлору эмне иштерди жасап жатат болду экен? Исанын койлору тууралуу унчукпай элемин азырынча.
Епископтор тарабынан коомчулукка келтирилген моралдык зыяндарды эске алып, жогоруда кээ бир мисалдары келтирилген, Кыргызстандагы баардык христиандарды кууп чыгып салыш керекпи дейм, себеби, алар биздин жергебизге баш батырса, алардын епсикоптору келип, анан “Кыргыз балдары епископ менен бир төшөктө” деген китептер чыкпайт деп ким кепилдик бере алат?
Жогоруда жазылган нерселерди эске алып кыргыз жергесиндеги христианчылыкка тыю салуунусуна кандай көз караштасыз?
IMAM.SU сайтынан алынды
27 Ошондой эле эркектер да аялдар менен болгон табигый жыныстык байланышты таштап, бири-бирине кумарын арттырышты. Эркектер бири-бири менен ыпылас ишке барышты. Адашкандыктары үчүн алардын денеси жазаланды.
28 Алар Кудайды таанып билүүнүн кажети жок дешкендиктен, ыпылас иштерди жасаган аларды Кудай ыпылас ойлорунун жетегине таштап койду.
29 Ошондуктан алардын жүрөгү ар кандай адилетсиздикке, бузуктукка, арамзалыкка, ач көздүккө, ачууга, көрө албастыкка, киши өлтүрүүчүлүккө, чатакташууга, алдамчылыкка, терс кыялдарга толгон.
30 Алар – тили заар, жалаа жабуучу, Кудайды жек көрүүчү, таарынтуучу, мактанчаак, текебер, жамандык ойлоп чыгаруучу, ата-энесине тил албас,
31 акылсыз, сөзүнө турбаган, мээримсиз, элдешпес, ырайымсыз адамдар.
32 Алар Кудайдын адилет сотун, ушундай кылуучулар өлүмгө татыктуу экенин билип туруп, ушуларды жасашат. Жасап эле тим болбостон, ушундай кылгандарды кубатташат. РИМ1-БӨЛҮМ
6 Кудай ар бир адамга иштерине жараша тиешесин берет:
7 даңкты, урмат-сыйды жана өлбөстүктү туруктуулук менен жакшылык кылуу аркылуу издегендерге түбөлүк өмүр берет,
8 ал эми өзүнүкүн бербей, чындыкка баш ийбей, адилетсиздикке багынгандарга каарын жана ачуусун төгөт. РИМ2-БӨЛҮМ
Библия китеби мындай жийиркеничтүү иштерди четке кагат. Кыргызстандагы машайакчылар (протестанттар) католиктик окутууну жана Рим папаларын жалган окутуучу деп кабыл алабыз. Анткени алардын айткандары библияга эмес, курулай адамдык ойлорго негизделген. Кайсы бир адамдын кылган иштери аркылуу жалпылап жыйынтык чыгаруу туура эмес. Биздин ишенимибиздин негизги булагы инжил,тоорат, забур китептери эсептелинет. О.э. биз адамдарды карап жашабайбыз, адам деген адам. Батыш өлкөлөрүндөгү адамдар жөн гана формалдуу християндар деп аталышат. Анткени алардын жашоосу библияга ылайык келбейт. Инжилде "...ишсиз ишеним өлүк..." жана "...ыйык болмоюн эч ким Теңирди көрбөйт..." деп жазылган. Католик папаларынын жашоосунда эч кандай ыйыктык байкалбайт.
Молдолордун жашоосунан деле терс көрүнүштөрдү мисалга тарта берсе түгөнбөчүдөй. Бирок алардын туура эмес иштерин куран китеби колдобосо деле, ислам ишеними "ушундай экен" деген маалыматтарды бет тырмалык менен таркатып жатсам, канчалык тура болот?!
Урматтуу форумчулар! Католик папаларынын кылган ыплас иштерин библия китеби колдобойт. Эгер библия бачабаздыкты колдой турган болсо, анда мен биринчилерден болуп машайакчылык ишенимден баш тартмакмын. Мен үчүн Рим папасы эч ким эмес (авторитет эмес). Ал жөн гана адам. Мен үчүн ТООРАТ,ЗАБУР, ИНЖИЛ китептери авторитет.
#2365 03 Декабрь 2013 - 15:06
Ala-archa (03 Декабрь 2013 - 11:33) жазган:
28 Алар Кудайды таанып билүүнүн кажети жок дешкендиктен, ыпылас иштерди жасаган аларды Кудай ыпылас ойлорунун жетегине таштап койду.
29 Ошондуктан алардын жүрөгү ар кандай адилетсиздикке, бузуктукка, арамзалыкка, ач көздүккө, ачууга, көрө албастыкка, киши өлтүрүүчүлүккө, чатакташууга, алдамчылыкка, терс кыялдарга толгон.
30 Алар – тили заар, жалаа жабуучу, Кудайды жек көрүүчү, таарынтуучу, мактанчаак, текебер, жамандык ойлоп чыгаруучу, ата-энесине тил албас,
31 акылсыз, сөзүнө турбаган, мээримсиз, элдешпес, ырайымсыз адамдар.
32 Алар Кудайдын адилет сотун, ушундай кылуучулар өлүмгө татыктуу экенин билип туруп, ушуларды жасашат. Жасап эле тим болбостон, ушундай кылгандарды кубатташат. РИМ1-БӨЛҮМ
6 Кудай ар бир адамга иштерине жараша тиешесин берет:
7 даңкты, урмат-сыйды жана өлбөстүктү туруктуулук менен жакшылык кылуу аркылуу издегендерге түбөлүк өмүр берет,
8 ал эми өзүнүкүн бербей, чындыкка баш ийбей, адилетсиздикке багынгандарга каарын жана ачуусун төгөт. РИМ2-БӨЛҮМ
Библия китеби мындай жийиркеничтүү иштерди четке кагат. Кыргызстандагы машайакчылар (протестанттар) католиктик окутууну жана Рим папаларын жалган окутуучу деп кабыл алабыз. Анткени алардын айткандары библияга эмес, курулай адамдык ойлорго негизделген. Кайсы бир адамдын кылган иштери аркылуу жалпылап жыйынтык чыгаруу туура эмес. Биздин ишенимибиздин негизги булагы инжил,тоорат, забур китептери эсептелинет. О.э. биз адамдарды карап жашабайбыз, адам деген адам. Батыш өлкөлөрүндөгү адамдар жөн гана формалдуу християндар деп аталышат. Анткени алардын жашоосу библияга ылайык келбейт. Инжилде "...ишсиз ишеним өлүк..." жана "...ыйык болмоюн эч ким Теңирди көрбөйт..." деп жазылган. Католик папаларынын жашоосунда эч кандай ыйыктык байкалбайт.
Молдолордун жашоосунан деле терс көрүнүштөрдү мисалга тарта берсе түгөнбөчүдөй. Бирок алардын туура эмес иштерин куран китеби колдобосо деле, ислам ишеними "ушундай экен" деген маалыматтарды бет тырмалык менен таркатып жатсам, канчалык тура болот?!
Урматтуу форумчулар! Католик папаларынын кылган ыплас иштерин библия китеби колдобойт. Эгер библия бачабаздыкты колдой турган болсо, анда мен биринчилерден болуп машайакчылык ишенимден баш тартмакмын. Мен үчүн Рим папасы эч ким эмес (авторитет эмес). Ал жөн гана адам. Мен үчүн ТООРАТ,ЗАБУР, ИНЖИЛ китептери авторитет.
Рим Папасы сага эчким болбосо,анда машайакчылыкты кабыл кылган белгилуу инсандар тага-жээндерин болобу? Эмне себептен ошентип тема ачасында,Папанардан баш тартасын?
#2366 03 Декабрь 2013 - 15:59
Ala-archa (03 Декабрь 2013 - 12:33) жазган:
Таркатып эле жатышат го сиздин диндештер, бет эле тырмабай минтип жаткандарына жол болусун алардын “Анчалык эмне болду жан талашып!? Жек коруу адам олтурууго тете куноо экенин билесинби? Анан да олутту темага билдируу жазганда ойлонгун, жапайы каткырыкты салбай! Кабатыр болбо, чындык ким тарапта экенин Кудай Озу коргозуп берет. Ишенген молдон сууга акса, алды-артындан тал карма,-дейт эмеспи, чындыкты динден эмес, башка жактан издей бергиле, ишенген молдонор кылган иштер ошол болсо, силер кыла турган иштер белгилуу эле да...” мына ушинтип жатышат сиздин диндештер, а сиз болсо туурабы дейсиз
Протестант агымына кирген "Свидетели Иеговасынын" жергиликтүү старчини минтип http://silentlambs. o...lesterElder.htm 8 жаштагы жана 10, 12 жаштагы кыздарды зордуктап салган деп айыпталып камакка алынып жатат http://silentlambs. org/ бул сайт "дудук козулар" деп аталып анда Свидетели Иегованын христиандардын протестант старчиндери тарабынан зордукталган жаш балдардын доомат арыздары чыккан, 1000 деп чыккан окусаныз.
Анан ушунун баарын окуп алып мен дагы силердин диндештерди туурап, ишенген епископ, митрополит, старчиндер кылган иштери ошол болсо, силер кыла турган иштер белгилуу эле да..." деп чыктым.
Билдирүүнү түзөткөн: Yusufmuslim: 03 Декабрь 2013 - 16:04
#2367 03 Декабрь 2013 - 17:12
Yusufmuslim (03 Декабрь 2013 - 15:59) жазган:
Протестант агымына кирген "Свидетели Иеговасынын" жергиликтүү старчини минтип http://silentlambs. o...lesterElder.htm 8 жаштагы жана 10, 12 жаштагы кыздарды зордуктап салган деп айыпталып камакка алынып жатат http://silentlambs. org/ бул сайт "дудук козулар" деп аталып анда Свидетели Иегованын христиандардын протестант старчиндери тарабынан зордукталган жаш балдардын доомат арыздары чыккан, 1000 деп чыккан окусаныз.
Анан ушунун баарын окуп алып мен дагы силердин диндештерди туурап, ишенген епископ, митрополит, старчиндер кылган иштери ошол болсо, силер кыла турган иштер белгилуу эле да..." деп чыктым.
Мен үчүн адамдардын айтканы маанилүү эмес, библияда жазылган сөздөр авторитет. Ал эми мага бир ишенимдеш адамдар туура айттыбы,туура эмес айттыбы, ага Кудай сот.
Свидетели Иеговалар менен протестанттардын айырмасы бар. Свидетели Иеговалар да өздөрүн протестант катары эсептебейт. Алар библияга эмес, күзөт мунарасынан чыгарылган журналдарга көбүрөөк ишенишет.
#2368 03 Декабрь 2013 - 17:22
#2369 03 Декабрь 2013 - 17:24
#2370 03 Декабрь 2013 - 18:15
Ala-archa (03 Декабрь 2013 - 17:12) жазган:
Свидетели Иеговалар менен протестанттардын айырмасы бар. Свидетели Иеговалар да өздөрүн протестант катары эсептебейт. Алар библияга эмес, күзөт мунарасынан чыгарылган журналдарга көбүрөөк ишенишет.
Эмне себептен сиздин диндештер : "ишенген молдонор кылган иштер ошол болсо, силер кыла турган иштер белгилуу эле да" деп биздин молдолорго асылса аларга "Кудай сот" болот да ал эми биз силердин епископ, пастор, старчин, митрополиттер тууралуу жазсак, ошол молдо кылды деп айыпталган нерсени кылып жаткан, биз бет тырмаган болуп калабыз.? (же баптисттерге эле Кудай сотпу?)
Ошончолук эле "настаивать" этсениз мына "жырткыч айбан баптистерди токтоткула" деген аталыштагы, жаш балдарга бачабаздык кылган пасторлор тууралуу сайт http://stopbaptistpr. ..s.org/index.htm , бул жердеги маалыматты окусаныз http://stopbaptistpr. ..mersBranch.html мындай саптарды таба аласыз аяк жагынан
1. Gilmore баптистердин чоң пастору жаш баланы зордуктаган
2. Moore бул чон пастору чиркөөдө жаш балдарды зордуктоолор болуп жатканын билип туруп унчуккан эмес
3. Underwood баптистердин чон пастору, бир баптисти зорлуктап салган
4. Hayden баптистердин чон пастору, башка бир чон пастордун жаш балдарды зордуктап жатканын билип туруп, аны токтотууга эч чара көргөн эмес, бул тууралуу эч кимге унчуккан да эмес деп турат
#2371 03 Декабрь 2013 - 18:20
#2372 03 Декабрь 2013 - 18:39
Анда ошол чындык женгенче,ушинтип нервинерди коротуп отура бергиле. Азырынча. Кийинчерээк баары ачыка чыгат,мен ишенем...


#2373 03 Декабрь 2013 - 21:20
#2374 04 Декабрь 2013 - 00:14
#2375 04 Декабрь 2013 - 09:38
#2376 04 Декабрь 2013 - 13:07
Yusufmuslim (03 Декабрь 2013 - 18:15) жазган:
Ошончолук эле "настаивать" этсениз мына "жырткыч айбан баптистерди токтоткула" деген аталыштагы, жаш балдарга бачабаздык кылган пасторлор тууралуу сайт http://stopbaptistpr. ..s.org/index.htm , бул жердеги маалыматты окусаныз http://stopbaptistpr. ..mersBranch.html мындай саптарды таба аласыз аяк жагынан
1. Gilmore баптистердин чоң пастору жаш баланы зордуктаган
2. Moore бул чон пастору чиркөөдө жаш балдарды зордуктоолор болуп жатканын билип туруп унчуккан эмес
3. Underwood баптистердин чон пастору, бир баптисти зорлуктап салган
4. Hayden баптистердин чон пастору, башка бир чон пастордун жаш балдарды зордуктап жатканын билип туруп, аны токтотууга эч чара көргөн эмес, бул тууралуу эч кимге унчуккан да эмес деп турат
Мындай ыпластыка белчесинен баткан адамдар туурасында сөз да кылгым келбей турат. Алардын баары Кудайдын алдында соттолушат. Бул туурасында библияда жазылган.
#2377 04 Декабрь 2013 - 13:09
#2378 04 Декабрь 2013 - 13:12
Nurdoolot94 (04 Декабрь 2013 - 09:38) жазган:
Дептир Nurdoolot94 мырза...
#2379 04 Декабрь 2013 - 15:29
жалгыз, Мухаммад салаЛлаху
алейхи вассалам анын элчиси
жана кулу.Аллахка алып
баруучу жалгыз жол "Ислам"
#2380 04 Декабрь 2013 - 16:07
Билдирүүнү түзөткөн: Debi: 04 Декабрь 2013 - 16:07