Супер-Инфо
super.kg
видео
машаякчылар менен жахаба куболорунун принципиалдуулугун кок беттик деп эсептейм. орусча айтканда глупое упрямство. анткени алар бул (динине) жашоосундагы оор, кыйын маалында кабыл болуп калышкан дагы, ал жерде тынчтыкты, тушунуктуу адамдарды табышкан. кийинчерээк кандай сазга малынганын билгенде - кеч болуп калган: чыгууга болбойт же кантип кетем, эл эмне дейт (глупая гордостть).
жана ушул сектанттардын мекенин суйгонуно, дегеле озунон болокту жакшы корооруно козум жетпейт. албетте, уй - булосун жакшы корушот, эгер алар дагы сектанттардын катарында болсо, болбосо - душманынан артык жек корушот. ушул адашкан дини учун тууган - уруктары менен мамилесин бузса, сектанттардын арасында "герой"
болот. аны ортого коюп алышып, баардыгы аны кармалашып,
ыйлашып, ырдашып, бир колдорун ойдо которушуп кудайына сыйынышат: мына кордунбу, сен учун уй - буломдон кеттим...
оз мекенин суйбойт - деп айта алам, анткени мекендии суйуу боюнча библияда бир дагы соз жок, соз болмок турсун, намек жок!!!
улууну урматтап, кичууну ызаттого библия уйторпойт.
Библияга (Християндарга) суроом бар
#2881 10 February 2014 - 15:32
- Активист
-
- Тартип бузгандар
- 943
- 24 August 11
- : 06 Jul 2014 10:37
- Жынысы:Аялзаты
- Калаасы:Бишкек шаары
#2882 10 February 2014 - 16:46
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 2094
- 10 March 10
- : 14 Oct 2019 15:29
Жаш жигит өз жолун канткенде таза сактап жүрө алат? Өзүн Сенин сөзүң боюнча сактаганда гана.
10Сени бүт жүрөгүм менен издейм, Өзүңдүн осуяттарыңдан четтеп кетүүмө жол бербе.
11Сенин алдыңда күнөө кылбаш үчүн, мен Сенин сөзүңдү жүрөгүмө катып алдым.
12Теңир, Сага даңк! Мага Өз мыйзамдарыңды үйрөт (Забур 118,9-12).
10Сени бүт жүрөгүм менен издейм, Өзүңдүн осуяттарыңдан четтеп кетүүмө жол бербе.
11Сенин алдыңда күнөө кылбаш үчүн, мен Сенин сөзүңдү жүрөгүмө катып алдым.
12Теңир, Сага даңк! Мага Өз мыйзамдарыңды үйрөт (Забур 118,9-12).
Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.
#2883 10 February 2014 - 18:04
- Супер-активист
-
- Тартип бузгандар
- 2307
- 31 August 13
- : 17 Mar 2014 22:43
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Екатеринбург (Бишкек сити)
Вообще ни в тему жазыптырго.
Мындай нерселерге гелдирдин да башы жетсе керекко,что можно-что нельзяга.
#2884 11 February 2014 - 01:55
- Активист
-
- Тартип бузгандар
- 545
- 13 December 13
- : 06 Sep 2016 15:19
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Москва
Жаш жигит өз жолун канткенде таза сактап жүрө алат? Өзүн Сенин сөзүң боюнча сактаганда гана.
10Сени бүт жүрөгүм менен издейм, Өзүңдүн осуяттарыңдан четтеп кетүүмө жол бербе.
11Сенин алдыңда күнөө кылбаш үчүн, мен Сенин сөзүңдү жүрөгүмө катып алдым.
12Теңир, Сага даңк! Мага Өз мыйзамдарыңды үйрөт (Забур 118,9-12).
10Сени бүт жүрөгүм менен издейм, Өзүңдүн осуяттарыңдан четтеп кетүүмө жол бербе.
11Сенин алдыңда күнөө кылбаш үчүн, мен Сенин сөзүңдү жүрөгүмө катып алдым.
12Теңир, Сага даңк! Мага Өз мыйзамдарыңды үйрөт (Забур 118,9-12).
забур м.н инжил эки башка китеп билсен деби?? туурабы забур идрис .а.с инжил иса а.с тоорат муса а.с куран мухаммад а.с тушкон туурабы?? билсент забур м.н сенин кудайын биз пайгамбар деп эсептеген иса а.с эч кандай байланышы жок туурабы мына библия катасы. библия иса а.с тушкон инжил эмес э. библия бул забур тоорат инжил 3сун аралаштырган поптордун китеби?? бул нерсеге кандай дейсин??
#2885 11 February 2014 - 02:32
- Активист
-
- Тартип бузгандар
- 545
- 13 December 13
- : 06 Sep 2016 15:19
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Москва
деби ишенесинби сенин жазган стихтеринден бирда пайда таппайм башка динде болгонун учун эмес. мисал бироо чындыктан насаат айтса мейли ал буддист болсун мейли ал христиан болсун мени жаман нерседен тосо турган ойлонто турган нерсе айтса созу таасирдуу экинчи жаман жолдон тосо турган болсо аткарам. сенин стихтерин андайга жакындабайт сеники кандай бир нерседн келатып башка нерсеге отуп кетет чынында тушунбой турган. сен айтышын мумкун журрктон тушунуу керек деп. чыныгы Кудай созу таасирдуу болот мисал; курандан курандын ушундай созу тасирдуу терен ойлонто турган ичине бир эле нерсе эмес коп нерсе камтыган. кээ бир христиан ката табам деп олтуруп исламга кирип кеткен. бирок мен укпадым библиядан ката табам деп христианствага кирген адамды жана адам жок андай!! мисал мен ката таба алам библиядан жана таап корсотсом сен мойнуна албайсын эгер ката эмес десен тушундур. мисал Курандан ката табалсан тап корсот бизге айт??аятын тушунбосон биз тушундуруп беребиз бул ката эмес деп. же сен озундун стихинди тушундур ката эмес деп. сен билбейсин качан кайсы маалда жазылып алынган стихдер чечмеленишин.
билсен бир Куранды чечмелеп 300мин китеп жазылган бирок азырда ачыла элек толук сырлары жана будан кийинда ачыла берет. Куранда баардык нерсеге жооп бар келечекке ишаарат бар. хадистерде азыркы илимдердин ачылышына ишаараттар бар керек болсо айтып беребиз мусулмандар.
Destro
#2886 11 February 2014 - 17:35
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 2094
- 10 March 10
- : 14 Oct 2019 15:29
Бул сөздөргө акылман адам кулак төшөп, билимин арттырат, акылдуу адам акылдуу кеңештерди табат.
6Ошондо ал накыл сөздөрдү, нуска кептерди, даанышмандардын сөздөрүн жана табышмактарын түшүнөт (Накыл 1,5-6).
6Ошондо ал накыл сөздөрдү, нуска кептерди, даанышмандардын сөздөрүн жана табышмактарын түшүнөт (Накыл 1,5-6).
Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.
#2887 11 February 2014 - 19:49
- Активист
-
- Кыймылы жок
- 506
- 28 September 13
- : 07 Aug 2023 15:18
- Жынысы:Эркек
Бул сөздөргө акылман адам кулак төшөп, билимин арттырат, акылдуу адам акылдуу кеңештерди табат.
6Ошондо ал накыл сөздөрдү, нуска кептерди, даанышмандардын сөздөрүн жана табышмактарын түшүнөт (Накыл 1,5-6).
6Ошондо ал накыл сөздөрдү, нуска кептерди, даанышмандардын сөздөрүн жана табышмактарын түшүнөт (Накыл 1,5-6).
Дебинин концерти дагы деле буто элекби
Озунду эр ойлосон ,бироону шер ойло!
#2888 11 February 2014 - 21:05
- Активист
-
- Жаран
- 885
- 25 October 11
- : 21 Oct 2025 21:52
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Бишкек
Сонун ачылыш! Кыргыздын макалдары Библиядан алынганында талаш жок. Демек, кыргыз эли бир убактарда Ыйса Машайакка ишенишкен. Биз болсо ата-бабаларыбыздын жолун жолдоп, Ыйсаны кабыл алдык. Сизчи?)))
ай айланайын, мусулмандардын бааааары Иса пайгамбарды кабыл алат. Библияны кабыл алат. Себеби бул исламдын негизи.
Эгер бироо Иса пайгамбарды кабыл албаса анда мусулман болбойт. Библияны /инжил/ кабыл албаса анда мусулман болбойт.
башта мусулмандар жонундо маалымат алыныз сизге кенешим.
#2889 11 February 2014 - 21:20
- Карапайым
-
- Кыймылы жок
- 118
- 24 February 12
- : 10 Jul 2017 14:01
- Жынысы:Аялзаты
ай айланайын, мусулмандардын бааааары Иса пайгамбарды кабыл алат. Библияны кабыл алат. Себеби бул исламдын негизи.
Эгер бироо Иса пайгамбарды кабыл албаса анда мусулман болбойт. Библияны /инжил/ кабыл албаса анда мусулман болбойт.
башта мусулмандар жонундо маалымат алыныз сизге кенешим.
Библияда мусулмандар "не существует" ошонүчүн бул нерсе алардын акылына сыйгыс нерсе, түшүнбөйт и түшүнгүсү да келбейт. Бул коммунисттик партиянын өкүлдөрү сымал, рыночный экономикага өтпөй калган "совковый" түшунүктө, өнүкпөй калгандай эле көрүнүш.
Бирок алардын бул акыбалын мусулмандар гана толук түшүнөт, ошого жараша, сабырдуу мамиле кылышыбыз керек, алардын жогорудагыдай "ляп" - тарына көңүл бурбоо керек.
#2890 12 February 2014 - 00:57
- Активист
-
- Тартип бузгандар
- 545
- 13 December 13
- : 06 Sep 2016 15:19
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Москва
мен айткандай деби дагы матфейге накыл жаздырыптыр.
деби менин Созумо жооп бере албасан сенда христиандыкты толук билбейт экенсин китеп ачып жазгандан башка
#2891 12 February 2014 - 11:44
- Момун
-
- Кыймылы жок
- 8
- 10 February 14
- : 27 Feb 2015 10:53
мен айткандай деби дагы матфейге накыл жаздырыптыр.
деби менин Созумо жооп бере албасан сенда христиандыкты толук билбейт экенсин китеп ачып жазгандан башка
МАТФЕЙ ДЕ МОРФИУС да болсо керек анда
"Жакшылыкты онго бөлсө, анын тогузу унчукпоо, бирөө акмактардын чогулушунан кетип калуу"
#2892 12 February 2014 - 20:23
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 2094
- 10 March 10
- : 14 Oct 2019 15:29
Акылмандыктын башталышы – Теңирден коркуу. Акылмандык менен акыл-насаатты акылы жоктор гана жек көрүшөт (Накыл 1,7).
Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.
#2893 12 February 2014 - 22:11
- Супер-активист
-
- Тартип бузгандар
- 2080
- 05 July 13
- : 05 Mar 2015 01:00
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:планета Кыргызстан
Кыяматта сурак жургузулуп жатат.
Периштелер Дебииии сен Жараткан эген жоноткон пайгамбар Ыйса алейхисаламды кудайдын уулу деп, жана аны куткаруучу деп Кудайдан умут кылбай, аны кудайдан бийик коюп, кудайдын оордун ээлейт деп озуно окшогон Жараткандын кулу элчиси, пендесинен жардам кутконун учун
Жана тендеши жок улуу зат Аллахтын акыркы жоноткон адамдарды эскертуучусу, элчиси Мухаммад с,а,в ды жалган пайгамбар сыйкырчы катары коргонун учун! Сага жараткан улуу эген сага ушул кылган адашуучу каталарына ылайык, жаза даярдап койду, анда эмесе жазага! деп периштелер кыйкырганда
(Деби)Оо жараткан эгем! куноолорумду кечир! мен катуу адашыпмын. Жана Суперстанда ДестРо жана башкалардын айтканын укпай, бекерден бекер ожорлонуп талашыпмын. Кечир мени оо жараткан эгем! Мен сенин акыркы элчинди тааныдым, жана ЫйсАны атам эмес озумо окшогон сенин пенден, кулун, экенин эки козумду чоон ачып тааныдым. Кечире кор оо жараткан эгем Аллахым! Оо Дестро оо форумчу досторум! кайдасынааар? мен силерди укпапмыыын! мага шапаат кылып, жардам бере коргулоо! деп Деби катасын тушунуп жардам сурап окунот. Бирок ким жардам бере алмак эле? Ал эмес ата эне балдарына, балдары ата эне бир туугандарына жардам бермек тургай, баары озунун жанын ойлоп, ойго тушко кирбес аты адамдын журок ушун алган, тозок азабынан коркушуп, калчылдап, ыссык терге чомулуп турган кезде, ким жардам бере алмак эле?
Улуу махшар майданына тизилгенде, Жараткан пенделерин кылган амАлдарын тергеп жаткан кезде, Дебиге окшогон оз пайгамбарын тааныбай, адашкан пенделерге ким жардам бере алмак? Аябай окунучтуу. Жада калса пайгамбарыбызды таанып туруп, озубузду мусулманмын деп атап туруп. Биз коркуп жатабыз, кылган амалдарыбызды эстеп. Озубузду куноолу сезип, эмне куноо кылдым экен? деп туну куну жатсак турсак олумду кыямАтты эстеп. Ал эми эн аКыркы улуу пайгамбарды тааныбай, андан кечип койгондордун тагдыры эмне болот? Албетте эн чон куноо ошол пайгамбарды жалганга чыгаргандык.
Албетте баардык нерсени билуучу, жана кечируу кечирбоо, куткаруу куткарбоо бир гана Улуу жаратуучу эгебиз Аллахка гана маалым.
Тозок азабынан баарыбызды сактаган болсун!
Периштелер Дебииии сен Жараткан эген жоноткон пайгамбар Ыйса алейхисаламды кудайдын уулу деп, жана аны куткаруучу деп Кудайдан умут кылбай, аны кудайдан бийик коюп, кудайдын оордун ээлейт деп озуно окшогон Жараткандын кулу элчиси, пендесинен жардам кутконун учун
Жана тендеши жок улуу зат Аллахтын акыркы жоноткон адамдарды эскертуучусу, элчиси Мухаммад с,а,в ды жалган пайгамбар сыйкырчы катары коргонун учун! Сага жараткан улуу эген сага ушул кылган адашуучу каталарына ылайык, жаза даярдап койду, анда эмесе жазага! деп периштелер кыйкырганда
(Деби)Оо жараткан эгем! куноолорумду кечир! мен катуу адашыпмын. Жана Суперстанда ДестРо жана башкалардын айтканын укпай, бекерден бекер ожорлонуп талашыпмын. Кечир мени оо жараткан эгем! Мен сенин акыркы элчинди тааныдым, жана ЫйсАны атам эмес озумо окшогон сенин пенден, кулун, экенин эки козумду чоон ачып тааныдым. Кечире кор оо жараткан эгем Аллахым! Оо Дестро оо форумчу досторум! кайдасынааар? мен силерди укпапмыыын! мага шапаат кылып, жардам бере коргулоо! деп Деби катасын тушунуп жардам сурап окунот. Бирок ким жардам бере алмак эле? Ал эмес ата эне балдарына, балдары ата эне бир туугандарына жардам бермек тургай, баары озунун жанын ойлоп, ойго тушко кирбес аты адамдын журок ушун алган, тозок азабынан коркушуп, калчылдап, ыссык терге чомулуп турган кезде, ким жардам бере алмак эле?
Улуу махшар майданына тизилгенде, Жараткан пенделерин кылган амАлдарын тергеп жаткан кезде, Дебиге окшогон оз пайгамбарын тааныбай, адашкан пенделерге ким жардам бере алмак? Аябай окунучтуу. Жада калса пайгамбарыбызды таанып туруп, озубузду мусулманмын деп атап туруп. Биз коркуп жатабыз, кылган амалдарыбызды эстеп. Озубузду куноолу сезип, эмне куноо кылдым экен? деп туну куну жатсак турсак олумду кыямАтты эстеп. Ал эми эн аКыркы улуу пайгамбарды тааныбай, андан кечип койгондордун тагдыры эмне болот? Албетте эн чон куноо ошол пайгамбарды жалганга чыгаргандык.
Албетте баардык нерсени билуучу, жана кечируу кечирбоо, куткаруу куткарбоо бир гана Улуу жаратуучу эгебиз Аллахка гана маалым.
Тозок азабынан баарыбызды сактаган болсун!
Кай жерде болбо, ар дайым, ар качан, туболукко журогумдо жашайсын.
#2894 13 February 2014 - 09:13
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 2094
- 10 March 10
- : 14 Oct 2019 15:29
Силер Менин сөзүм аркылуу тазартылдыңар (Жакан 15,3).
Эгерде бул дүйнө силерди жек көрсө, силерден мурун Мени жек көргөнүн билгиле.
19 Эгерде силер бул дүйнөнүкү болсоңор, анда дүйнө өзүнүкүн сүймөк. Силер бул дүйнөнүкү эмессиңер, Мен силерди бул дүйнөдөн тандап алдым, ошондуктан бул дүйнө силерди жек көрөт (Жакан 15,18-19).
Сенин Мага болгон сүйүүң алардын ичинде болушу үчүн, Мен алардын ичинде болушум үчүн, Мен Сенин ысымыңды аларга ачып бердим жана ачып бере берем (Жакан 17,26).
Эгерде бул дүйнө силерди жек көрсө, силерден мурун Мени жек көргөнүн билгиле.
19 Эгерде силер бул дүйнөнүкү болсоңор, анда дүйнө өзүнүкүн сүймөк. Силер бул дүйнөнүкү эмессиңер, Мен силерди бул дүйнөдөн тандап алдым, ошондуктан бул дүйнө силерди жек көрөт (Жакан 15,18-19).
Сенин Мага болгон сүйүүң алардын ичинде болушу үчүн, Мен алардын ичинде болушум үчүн, Мен Сенин ысымыңды аларга ачып бердим жана ачып бере берем (Жакан 17,26).
Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.
#2895 13 February 2014 - 09:41
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 2583
- 01 June 13
- : 13 Apr 2025 17:18
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Ордолуу Ош
Ванкувер брат аябай сонун эскертуу болуптур!
Аябай таасирдуу жазыпсыз. Деби айымдын козу акыйкатты бир кун эгер Аллах хидаят берсе короор деп ойлойм. Кошоруп эле аттан тушсо да ээрден тушпой отура бербей бир ойлонуп корсо болмок.
#2896 13 February 2014 - 10:58
- Карапайым
-
- Кыймылы жок
- 218
- 08 October 13
- : 10 Jul 2017 14:03
Баптисттер өкүлдөрүнө суроо:
Силер чиркөөгө (церковь) тиешенер барбы?
Эгерде тиешенер жок болсо анда Библиянын бул айтканына кандай карайсынар:
Мф. 18:
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Чирөөнү уккула деген жолдомо ачык жазылып турбайбы, угасыңарбы же укпайсынарбы?
Силер чиркөөгө (церковь) тиешенер барбы?
Эгерде тиешенер жок болсо анда Библиянын бул айтканына кандай карайсынар:
Мф. 18:
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Чирөөнү уккула деген жолдомо ачык жазылып турбайбы, угасыңарбы же укпайсынарбы?
#2897 13 February 2014 - 11:24
- Карапайым
-
- Кыймылы жок
- 218
- 08 October 13
- : 10 Jul 2017 14:03
Православный машаякчы менен баптисттин "тирешүүсү"
:
Демек баптисттер, өзүнүн "коллегалары" - православный машаякчылар менен да "чабышаары" кызыктуу экен...
Письмо-ответ отца Олега на вопрос баптиста Сергея
Мир вам, уважаемый отец Олег!
Недавно прочитал ваш ответ на сайте: http://www.omolenko. com/421.html, где вы пишете, что "Баптисты – это секта своеобразно заблудших людей, которая никакого отношения к Церкви Христовой и к спасению Божию не имеет. Библию у них, как и у всех сектантов и еретиков, изучают превратно, ложно и ошибочно. Обращаться к ним и сообщаться с ними есть грех, который причиняет душе тяжелый вред".
Меня, как прихожанина баптистской церкви, это сильно задело. Потому что я лично имею огромную любовь к православным верующим и несмотря на все непонятные для меня вещи (например, иконы), отношусь к ним с теплотой душевной.
В вашем ответе я не получил для себя вразумительный и четкий ответ, ПОЧЕМУ вы считаете нас сектой и ПОЧЕМУ мы никакого отношения к Церкви Христовой и спасению Божию не имеем.
На основании чего вы пишете, что "Библию у них, как и у всех сектантов и еретиков, изучают превратно, ложно и ошибочно" ?
Какие положения нашей доктрины вы считаете ложными?
ОТВЕТ ОТЦА ОЛЕГА
Мир и тебе, Сергей!
То, что тебя сильно задели слова Божьей правды, это хорошо, ибо это свидетельствует о твоей неубитости по отношению к восприятию истины и о твоем небезразличии в вопросах веры.
Мой опыт некоторого общения с представителями протестантских конфессий (в т.ч. и с баптистами) показал мне, что эти представители весьма гордые люди, которые окаменело зациклились на свои выдуманные схемы по вопросам веры и никак не хотят выйти из своей глубочайшей прелести и великого заблуждения. Находясь в неправой (не Божьей) вере и в прельщении бесовском, они почитают себя не только божьими, но и спасенными людьми. Они верят в свое спасение и в то, что их правда и есть правда Божья, а их вера – вера Божья. Но так верят и представители многих других религиозных заблуждений!
Сергей, дело не в том, что я, ты или кто-то другой из людей считает или говорит о вере, а в том, что вера баптистов пред Богом есть заблуждение, ведущее к вечной погибели. Бог не создавал этой веры, не одобрял ее и не имеет к ней никакого отношения. Принять эту горькую для тебя правду или нет – это твое дело. Но коль Бог засвидетельствовал тебе, что существует другая отличная от баптистов вера христианская, которая утверждает, что она Божья, истинная и спасительная, и которая все прочие веры во Христа считает разными видами заблуждений и ересей, то тебе, чтобы остаться честным человеком, следует разобраться во всем и убедиться в том, чья вера Божья – истинно православная или баптистская.
Думаю, что ты согласишься, что при наличии двух людей, которые свои различные вероисповедания почитают за Богом данные, спасающие и богоугодные, возможны только три варианта:
Основная ошибка баптизма, как и протестантизма вообще, заключается в его происхождении и возникновении. Она состоит в том, что конкретные и незаурядные люди своего времени (Лютер, Кальвин), видя отступление, разложение и преступления клириков западной церкви и справедливо отмежовываясь от них, не вернулись к истинной Церкви Христовой, которая все еще хранилась на Востоке в лице Православной церкви, а отказались от нее. Таким образом, своим протестом (отсюда и название их – протестанты) против Римо-католического заблуждения (ереси) Лютер, Кальвин и их последователи остались без Церкви Христовой, без ее Таинств, без спасения и без Христа Бога и Спасителя нашего, без Его Отца Небесного и Духа Святого! Увидев и признав, что безблагодатный римский Костел не является Церковью Христовой, первые протестанты не увидели истинной Церкви Христовой! Они даже не поставили перед собой вопрос: где же она? Оставшись реально без Церкви, но с частью правды (в основном обличительной), они были вынуждены срочно создавать свою церковь на своих основаниях, идеях и принципах. При этом ни Лютер, ни Кальвин не заметили, что таким подходом они нарушили божественный принцип – т.е. что Церковь Свою единственную единожды и навсегда основал и создал Христос Бог! Таким образом протестанты совершили подмену Церкви Христовой на человеческую церковь (собрание). Не зря же первая и главная церковь протестантов стала именоваться лютеранской, ибо в ней Лютер заменил Христа! Христиане в ней стали именоваться лютеранами, что справедливо! Они именно лютеране, а не христиане и члены Церкви Христовой. Протестантами был нарушен основополагающий божественный принцип в отношении создания Церкви – т.е. что только Бог (и именно Христос Бог) может создать Свою Церковь – и был заложен и утвержден другой принцип – т.е. что церковь могут создать благочестивые и благонамеренные люди. Вот почему всегда находились такие люди, которые пользовались этим принципом, создавая новые протестантские церкви, конфессии, деноминации, группы и течения, среди которых появились и баптисты. Таким образом, у протестантов ложными их идеями изначально были разрушены основания Церкви: единственность, святость, соборность и апостольство. Православно верующие люди и поныне хранят Символ Веры, в котором Церковь Христова утверждается именно на этих четырех столпах – единственности, соборности, святости и апостольстве: "Верую во единую, святую, соборную и апостольскую Церковь". В какую же церковь верят баптисты? Ни в какую! Они ошибочно верят в то, что их собрание и есть Церковь Христова. Но эта их ложная вера не может заставить Бога принять ее!
Как же возникла Баптисткая церковь? Среди протестантов Англии нашелся некий Джон Смит. Он хорошо усвоил принцип Лютера, что человек и его ум определяют церковь, и последовательно воплотил этот принцип в жизнь – основал свою новую церковь. Человеческая церковь Лютера ему не подходила, и он создал церковь по своим вкусам и идеям. Поскольку от лютеранской церкви он ушел не с протестом, а как сын от матери в самостоятельное плавание, то применить лютеровский принцип обличения было невозможно. Но нужно же было как-то отличаться от лютеран, в том числе и в названии. Джон Смит заложил в свою церковь принцип одной христианской функции – крещения – подчеркнув и выделив эту функцию в названии церкви: "Баптистская церковь" (baptize – крестить). Если Лютер подбил четыре основы Церкви, то Смит совершил функциональную нарезку, вольнодумно выделив из нее одну функцию – крещение. О прочих нарушениях баптистов можно посмотреть в моих дискуссиях с протестантами, выставленных на нашем сайте в разделе "Дискуссии" :
Подобные выпячивания чего-то одного (крещения, Евангелия, субботы, 7-ого дня, пятидесятницы и т.д.), пусть даже божественного и священного, приводят к искажению и уродству. Это неугодно Богу и есть грех! Православные христиане должным и богоугодным образом почитают и крещение, и Евангелие, и день Пятидесятницы и все прочее, что касается дела спасения и благочестия, во всей данной Богом полноте и правильности. При этом все у них находится на своем месте и используется в должную меру и своевременно. Церковь Христову нельзя свести к одному крещению или одному Евангелию!
Однако, хотя Восточная православная церковь находилась далеко от западной и воспринималась протестантами чужой, она все же обличала их, не давая им покоя. Поскольку эта церковь имела и крещение, и Евангелие, то протестантам надо было найти что-то такое, чтобы для своих последователей навсегда закрыть путь к православной вере и в православную церковь!
В этом деле протестантам ничего не оставалось делать, как пойти на искажение смысла Священного Писания и ложное его толкование. Но для этого нужно было сделать две вещи: 1) ввести принцип, что любой верующий человек сам может толковать Писание; 2) распространить текст Писания настолько, чтобы у каждого протестанта был свой экземпляр Библии. Мы видим, что обе эти задачи были проведены протестантами в жизнь. Никто во всем мире не издавал столько книг, как протестанты Библию! Также никто так безстрашно и ошибочно не толковал книги Священного Писания, как протестанты. Дорогу к святой православной вере протестанты наглухо заложили несколькими ложными идеями и богохульными постулатами:
Мир вам, уважаемый отец Олег!
Недавно прочитал ваш ответ на сайте: http://www.omolenko. com/421.html, где вы пишете, что "Баптисты – это секта своеобразно заблудших людей, которая никакого отношения к Церкви Христовой и к спасению Божию не имеет. Библию у них, как и у всех сектантов и еретиков, изучают превратно, ложно и ошибочно. Обращаться к ним и сообщаться с ними есть грех, который причиняет душе тяжелый вред".
Меня, как прихожанина баптистской церкви, это сильно задело. Потому что я лично имею огромную любовь к православным верующим и несмотря на все непонятные для меня вещи (например, иконы), отношусь к ним с теплотой душевной.
В вашем ответе я не получил для себя вразумительный и четкий ответ, ПОЧЕМУ вы считаете нас сектой и ПОЧЕМУ мы никакого отношения к Церкви Христовой и спасению Божию не имеем.
На основании чего вы пишете, что "Библию у них, как и у всех сектантов и еретиков, изучают превратно, ложно и ошибочно" ?
Какие положения нашей доктрины вы считаете ложными?
ОТВЕТ ОТЦА ОЛЕГА
Мир и тебе, Сергей!
То, что тебя сильно задели слова Божьей правды, это хорошо, ибо это свидетельствует о твоей неубитости по отношению к восприятию истины и о твоем небезразличии в вопросах веры.
Мой опыт некоторого общения с представителями протестантских конфессий (в т.ч. и с баптистами) показал мне, что эти представители весьма гордые люди, которые окаменело зациклились на свои выдуманные схемы по вопросам веры и никак не хотят выйти из своей глубочайшей прелести и великого заблуждения. Находясь в неправой (не Божьей) вере и в прельщении бесовском, они почитают себя не только божьими, но и спасенными людьми. Они верят в свое спасение и в то, что их правда и есть правда Божья, а их вера – вера Божья. Но так верят и представители многих других религиозных заблуждений!
Сергей, дело не в том, что я, ты или кто-то другой из людей считает или говорит о вере, а в том, что вера баптистов пред Богом есть заблуждение, ведущее к вечной погибели. Бог не создавал этой веры, не одобрял ее и не имеет к ней никакого отношения. Принять эту горькую для тебя правду или нет – это твое дело. Но коль Бог засвидетельствовал тебе, что существует другая отличная от баптистов вера христианская, которая утверждает, что она Божья, истинная и спасительная, и которая все прочие веры во Христа считает разными видами заблуждений и ересей, то тебе, чтобы остаться честным человеком, следует разобраться во всем и убедиться в том, чья вера Божья – истинно православная или баптистская.
Думаю, что ты согласишься, что при наличии двух людей, которые свои различные вероисповедания почитают за Богом данные, спасающие и богоугодные, возможны только три варианта:
- оба они не правы;
- прав из них православный;
- прав из них баптист.
Основная ошибка баптизма, как и протестантизма вообще, заключается в его происхождении и возникновении. Она состоит в том, что конкретные и незаурядные люди своего времени (Лютер, Кальвин), видя отступление, разложение и преступления клириков западной церкви и справедливо отмежовываясь от них, не вернулись к истинной Церкви Христовой, которая все еще хранилась на Востоке в лице Православной церкви, а отказались от нее. Таким образом, своим протестом (отсюда и название их – протестанты) против Римо-католического заблуждения (ереси) Лютер, Кальвин и их последователи остались без Церкви Христовой, без ее Таинств, без спасения и без Христа Бога и Спасителя нашего, без Его Отца Небесного и Духа Святого! Увидев и признав, что безблагодатный римский Костел не является Церковью Христовой, первые протестанты не увидели истинной Церкви Христовой! Они даже не поставили перед собой вопрос: где же она? Оставшись реально без Церкви, но с частью правды (в основном обличительной), они были вынуждены срочно создавать свою церковь на своих основаниях, идеях и принципах. При этом ни Лютер, ни Кальвин не заметили, что таким подходом они нарушили божественный принцип – т.е. что Церковь Свою единственную единожды и навсегда основал и создал Христос Бог! Таким образом протестанты совершили подмену Церкви Христовой на человеческую церковь (собрание). Не зря же первая и главная церковь протестантов стала именоваться лютеранской, ибо в ней Лютер заменил Христа! Христиане в ней стали именоваться лютеранами, что справедливо! Они именно лютеране, а не христиане и члены Церкви Христовой. Протестантами был нарушен основополагающий божественный принцип в отношении создания Церкви – т.е. что только Бог (и именно Христос Бог) может создать Свою Церковь – и был заложен и утвержден другой принцип – т.е. что церковь могут создать благочестивые и благонамеренные люди. Вот почему всегда находились такие люди, которые пользовались этим принципом, создавая новые протестантские церкви, конфессии, деноминации, группы и течения, среди которых появились и баптисты. Таким образом, у протестантов ложными их идеями изначально были разрушены основания Церкви: единственность, святость, соборность и апостольство. Православно верующие люди и поныне хранят Символ Веры, в котором Церковь Христова утверждается именно на этих четырех столпах – единственности, соборности, святости и апостольстве: "Верую во единую, святую, соборную и апостольскую Церковь". В какую же церковь верят баптисты? Ни в какую! Они ошибочно верят в то, что их собрание и есть Церковь Христова. Но эта их ложная вера не может заставить Бога принять ее!
Как же возникла Баптисткая церковь? Среди протестантов Англии нашелся некий Джон Смит. Он хорошо усвоил принцип Лютера, что человек и его ум определяют церковь, и последовательно воплотил этот принцип в жизнь – основал свою новую церковь. Человеческая церковь Лютера ему не подходила, и он создал церковь по своим вкусам и идеям. Поскольку от лютеранской церкви он ушел не с протестом, а как сын от матери в самостоятельное плавание, то применить лютеровский принцип обличения было невозможно. Но нужно же было как-то отличаться от лютеран, в том числе и в названии. Джон Смит заложил в свою церковь принцип одной христианской функции – крещения – подчеркнув и выделив эту функцию в названии церкви: "Баптистская церковь" (baptize – крестить). Если Лютер подбил четыре основы Церкви, то Смит совершил функциональную нарезку, вольнодумно выделив из нее одну функцию – крещение. О прочих нарушениях баптистов можно посмотреть в моих дискуссиях с протестантами, выставленных на нашем сайте в разделе "Дискуссии" :
- Дискуссия с баптистами о детокрещении
- Дискуссия с двумя протестантами
- Дискуссия с протестантствующим русским: нужно ли многократно повторять молитву Богу, обращаться за помощью к умершим святым и почитать Крест Христов?
- Дискуссия с обольщенным протестантским лжеучителем Димитрием Шаталовым
- Дискуссия о.Олега Моленко с доктриной современных иконо-Бого-борцев в лице Дмитрия Таланцева и Генри Морриса
- Дискуссия с защитником протестантизма Дмитрием Кошелевым, "уважающим" Православие
Подобные выпячивания чего-то одного (крещения, Евангелия, субботы, 7-ого дня, пятидесятницы и т.д.), пусть даже божественного и священного, приводят к искажению и уродству. Это неугодно Богу и есть грех! Православные христиане должным и богоугодным образом почитают и крещение, и Евангелие, и день Пятидесятницы и все прочее, что касается дела спасения и благочестия, во всей данной Богом полноте и правильности. При этом все у них находится на своем месте и используется в должную меру и своевременно. Церковь Христову нельзя свести к одному крещению или одному Евангелию!
Однако, хотя Восточная православная церковь находилась далеко от западной и воспринималась протестантами чужой, она все же обличала их, не давая им покоя. Поскольку эта церковь имела и крещение, и Евангелие, то протестантам надо было найти что-то такое, чтобы для своих последователей навсегда закрыть путь к православной вере и в православную церковь!
В этом деле протестантам ничего не оставалось делать, как пойти на искажение смысла Священного Писания и ложное его толкование. Но для этого нужно было сделать две вещи: 1) ввести принцип, что любой верующий человек сам может толковать Писание; 2) распространить текст Писания настолько, чтобы у каждого протестанта был свой экземпляр Библии. Мы видим, что обе эти задачи были проведены протестантами в жизнь. Никто во всем мире не издавал столько книг, как протестанты Библию! Также никто так безстрашно и ошибочно не толковал книги Священного Писания, как протестанты. Дорогу к святой православной вере протестанты наглухо заложили несколькими ложными идеями и богохульными постулатами:
- иконы у православных людей – это "идолы" , что запрещено Писанием;
- крест Христов – это не искупительный Жертвенник, а простое и обычное по тем временам орудие казни; соответственно и почитать его так, как это делают православные, нельзя;
- преобладание Священного Писания над Священным Преданием и всем прочим в Церкви; забвение того, что Предание было ранее Писания и что Писание основано на Предании; явный и резкий перекос в сторону Священного Писания и при этом вольнодумный подход к нему и произвольное толкование по своему уму-разуму;
- отметание крещения детей;
- перекос в сторону одного из семи таинств Церкви – крещения и умаление или полное устранение остальных таинств;
- лишение апостольской преемственности;
- устранение Божественного и спасительного установления о молении именем Иисуса Христа;
- устранение основополагающего для спасения и жизни таинства – таинства Евхаристии и причащения Пречистых и Святых Тела и Крови Христовых;
- устранение покаяния, борьбы со страстями и бесами путем внедрения ложной идеи: "уверовал – уже спасен";
- устранение епископата, священства и божественной иерархии в Церкви и замена его на произвол "пастората" ;
- содержание различных еретических мнений противных истинам Бога хранимых в Церкви;
- неправильное отношение к усопшим христианам и непоминовение их в молитвах;
- хуления и оскорбления в адрес Матери Христа Бога и Приснодевы Марии и в адрес всех Божьих святых людей, прославленных Богом и Церковью; непочитание их и непрошение у них молитв за себя;
- ложное учение о Церкви и спасении.
Демек баптисттер, өзүнүн "коллегалары" - православный машаякчылар менен да "чабышаары" кызыктуу экен...
....куда вас ведут проповедники баптизма - ко Христу или наоборот - от Него? И где содержится истина - у секты баптистов, появившейся менее 400 лет назад или в святой Православной Церкви, которая сохраняет учение Христово неизменным вот уже более 2000 лет? К тому же Господь Иисус Христос создал одну Церковь, а не много, потому, что «Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф. 15, 51), значит и спасение только в одной вере, в одной Церкви - Православной.
#2898 13 February 2014 - 12:17
- Активист
-
- Тартип бузгандар
- 316
- 13 April 13
- : 25 Dec 2021 14:27
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:4okun
аахахахах, моу деби уйундо отуруп алып озу эле жазат ушу ангемелерин,
инфа 100%
ооооо шорттуку десе!
#2899 13 February 2014 - 20:48
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 3391
- 28 April 13
- : 02 May 2023 00:44
- Жынысы:Эркек
- Калаасы:Остралия
ДЕБИда чарчаган окшойт.Башта кичине оз ою менен талашып кызутчу эле.Эми накыл создордон жазып коюп,,,,
Даават кылып динге чакырасын,бирок мажбурлай албайсын.Ниетте ,журокто болбосо кайтпайтта. Силер нени далилдоого аракет кыласынар,далилденген нерсени.Ал жак бул жактан кочуруп келе каласынар.Озубуз муртад болуп журуп башкаларды кантип дининбизге алып киребиз.Озубузду жакшы иштер менен корсотуп суннотубузду аткарып,суктандыраалы. Азыр бул жер мусулмандар менен християндардын акыйнек айтышуусуна окшоп калды.Оздору тушунуп,кабыл алышсын.Биз эскеттик милдетибизди аткардык.Християнствону жамандап Иса а.с дында дарегине жаман создорду айтып жатабыз.Баарыбызга Алла Таалам ыйман берсин.
Даават кылып динге чакырасын,бирок мажбурлай албайсын.Ниетте ,журокто болбосо кайтпайтта. Силер нени далилдоого аракет кыласынар,далилденген нерсени.Ал жак бул жактан кочуруп келе каласынар.Озубуз муртад болуп журуп башкаларды кантип дининбизге алып киребиз.Озубузду жакшы иштер менен корсотуп суннотубузду аткарып,суктандыраалы. Азыр бул жер мусулмандар менен християндардын акыйнек айтышуусуна окшоп калды.Оздору тушунуп,кабыл алышсын.Биз эскеттик милдетибизди аткардык.Християнствону жамандап Иса а.с дында дарегине жаман создорду айтып жатабыз.Баарыбызга Алла Таалам ыйман берсин.
Баарыңарга ьIůณан тынчтык, бекем ден соолук, эки дүйнөлүк бактылуулук каалайณ!
#2900 13 February 2014 - 23:02
- Супер-активист
-
- Кыймылы жок
- 2094
- 10 March 10
- : 14 Oct 2019 15:29
Православный машаякчы менен баптисттин "тирешүүсү"
:
Демек баптисттер, өзүнүн "коллегалары" - православный машаякчылар менен да "чабышаары" кызыктуу экен...
Демек баптисттер, өзүнүн "коллегалары" - православный машаякчылар менен да "чабышаары" кызыктуу экен...
Бул жерде жазгандардын көпчүлүгү аргументтин тилин, демек чындыкты түшүнүүгө жөндөмсүз. Мен бул жерге бир нерсе жазууну туура көрсөм, демек ошол аргументтин тилинде сүйлөп, аргументтин тилин түшүнгөн, тымызын окурмандар үчүн гана.
Ошентип, баптисттер бирөөлөр менен чабышканы факт эмес, ошондо бул жерде силердин көнгөн "шыбамайыңар" кетти. Анан да бул жерде баптисттин сый менен конкреттуу берилген суроосуна конкреттуу жообу жок, негизсиз, маңызсыз чанжыраган бош сөздөр кетиптир. Ким кандай пайдасына карап окуду, өздөрү билсе керек
. Убакыт өзүңөрдүкү,
кандай коротом десеңер өз эркиңер. Баптисттерди жаманатты кыла албай тырмышкан убараңар. Ушундан көрө көчө шыпыргандар коомго тоодой-таштай пайда алып келип жатышпайбы.
Ар ким тиешелүү сыйлыгын алат. Муну бөркүңөрдөй дагы эмес, жон териңердей көргүлө.
Сөздүн күчү жүйөөдө. Жүйөөсү жок сөздөргө көңүл бурбайм.
