[kerakg]

балким Кыргыз элин, анын ичинде Манасты баалап билбеген, элинин биримдигин каалабаган эле инсандар жаман жактарын жазат, болбосо Манаска сыйынган эч ким жок, болгону ошол доордо Манас элинин биримдигин, ынтымагын туптогон, жер каптаган кытайдан бир ууч элди коргогон, Сагынбай Орозбактын айтуусунда Манас намаз окуп, ажылыка жери барганы айтылат, ажыга Аллага кулчулук кылып Алланын суйгон кулу боло алса эмне себептен шайтан келип алып Манасты даназалап отурушу керек, набарот Манасты жамандагандардын желкесине отуруп алып жамандап жаза гор деп отурса керек Алланын каргышына калган шайтан.

[anya]

Тушундо аян берип айтып калышкан .

[Eka_]

Манас баатыр тарыхый инсанбы же элдин кыялынан жаралган жомокпу?

Билдирүүнү түзөткөн: Eka_: 14 Февраль 2018 - 20:34

[love_story]

"Форум тынчып калды. Тынч олтурбай, урушуп олтургула" "-дегенсинго сыягы.
Азыр " Манас баатыр тарыхый инсанбы же элдин кыялынан жаралган жомокпу" талаасында эки жактан, эки башка ой менен форумдагы никтер экиге же учко болунуп согушка чыгат, согуш башталат. Ошол убакытта, админ братан аскерлери менен басып келип, кээ биролорду камака алат.
Ошентип , тен чыгуу менен бутот, эч ким эч кимди женбей же женилбей. Ушул убакытка чейин женилген эмес , мындан кийинда женилбейт.

Билдирүүнү түзөткөн: love_story: 14 Февраль 2018 - 21:05

[Sushi_wok]

Eka_ (14 Февраль 2018 - 20:34) жазган:

Манас баатыр тарыхый инсанбы же элдин кыялынан жаралган жомокпу?

Жомок эмес!
Тарых!

[crazyloop]

Жомок болушу мумкун, бирок эпосту сыйлайм, Манасты кыргыздын баатыры катары эсептейм.

[bosmos77777]

Уруш болсо да! Айтарым Кыргыздар ! Манасы жок бир" улут" болбойбуз! !! Азыркы дин тутунуп. !!! "Манкурттарга" айлангандар. Акыры арабтардын акылына ишенип жургонун билет. Манас Кыргыздын кудурети, куч кубаты!! ! Манасы жок! Кыргыз Кыргыз эмес!!!

Кыргыздын жери Манастын жери, Эли!!!

[Meruet84]

Манасты эл баатыры катары тааныйм
.

[atai9292]

Силерге айтаарым бул жерде талашпай китебин алып толук кенен окуп билип алгыла

[Begai_kg]

Манас эпосу деп озу эле айтып турат го эмне экенин, тарых деген туура эмес. Тарыхта калган эмес Манас. Болгон болбогонун эч ким далилдеген эмес.

[Mydearzh]

Болгон. Бирок, качан болгону белгисиз. "Болгон эмес" десек жанылышабыз. Ойдон жаратылган болсо, жарым миллион саптан турган дастан кайдан пайда болгон??? (*Тушунуксуз)

[bosmos77777]

Кыргыздын касиети "Манас" . Дуйнодогу бир даагы улутта. Мындай касиет жок. Ал эми тарыхта "жок" дегендерге айтарым. Азыр мына Кыргыздын жаштары Улуу "Кытайдын" кол жазмаларын жана тилдерин оздоштуруп жатат. Биздин заманга чейин II кылымда курулган. Улуу "Кытай" сепили. Биздин кочмон Ата бабалардан коргону учун курулганы. Уламыштар жана далилдуу (Орус синологтору аркылуу ,тиркемелер жазылып келет.) Биздин мамлекет кучтуу болуп. Казактардай каражат болуп. Кытай жана Орус тарыхий кол жазма сактамаларын (архивтерин) караса. " Кыргыз " жонундо. Эбегейсиз карт тарых, маалыматтар топтому бар.

[mega777]

"Манас баатыр тарыхый инсанбы же элдин кыялынан жаралган жомокпу? "темасы менен бириктирилди.

[Altaibek]

Кароол добо, Кошой коргон, Сон-Колдогу Манастын тулгасы ж б Манастын чыныгы жашоодо жашаганын далилдеп турат. Бул жерден кыргыз элинин тамырын, руханий байлыгын чын жалганын талашып тартышканыбыз туура эмес. Биздин урп-адат, салт-санаабыз Манас эпосунда кенири суроттолгон. Атамбаев айткандай Абыке Кобоштун тукумдары кобойуп бараткандай. Убагында Абыке Кобош Манастын тукумун куруткусу келгендей, биз Манас эпосун миф кылганыбыз туура эмес. Биз чын жалганын талашып жатканыбызда, башка онуккон олколор Манас эпосунун жаралышын изилдеп, тан беришуудо

[Shokoladka94]

Жомок, болгон эмес дегендер балким окуп, ой жугуртуп корбогондор. Аябай тан калдым, кыргыз болуп туруп ушуну билбегендерге. Байыртадан келе жаткан Манасчыларыбыз оюнан ошончо эпос чыгарып, кундоп- тундоп токтобой айтып журуштубу?
Ислам дини менен Манас эпосун туура келбейт дегендер менимче жанылышат, алар динди жамынган адамдар. Манас эр журок адам болгон, Кудайга сыйынган деп билем, тарыхий далилдер деле бар го, кызыккандар билет го дейм

[Neslihan]

" Манас " эпосун мен кызыгып окуп чыккам аябай кыззык го Манасты элдин кыялынан жаралган жомок деп эсептебейм

[sister]

а мен жомок дейм. Эми тузмо туз жомок эмес, фолькльор. Адабиятта " эпос" болот. Мананс чынында болгону жонундо тарыхый эч кандай документ, жазуулар, дээле эч нерсе жокко. Далили манасчылар : транска кирип, акылын жоготуп, козуно корунгон, кулагына угулган нерселерди айтып берген. Анан ушундайга озунчо " Манас таану" дисциплинасын чыгарып койгондору. Аны мектеп, жогорку окуу жайларда окутканы такыр эле.

[egiz-jigit]

Манасты жомок деп жерге ургандар оз баатырыбызды жомокко чыгарган кандай адамсынар. Манас жонундо маалыматтар толтура окубасанар каяктан билесинер же эмне силерге видеосу керекби?? Сен жомок айтчы анда Юнесконун же рекорддор китебине жазылчудай уят уят башка элдер оз баатырын кандай колдоп кубаттап жакшы жагын айтып мактап жомокту чынга айлантышса биз баатырыбызды жомокко чыгарабыз. Эгер Манас болбосо кайдан чыкты мунун баары даже Манголияда Манас кол бар,Туркияда мындай аттар толтура кездешет. Кыргыздар кочмон калк болгондуктан жазуу турундо эч нерсе калбаган.Антип Римге же ошого окшогон мамилекетке салыштырбагыла. Кыргызда санжыра деген нерсе бар оозмо ооз айтылып келген ошондуктан кээбир жери кошулуп кетиши мумкун бирок Манас болгон ал биздин баатырыбыз! Азыркы эле онуккон заманда 21 кылымда сен бир соз айтсан 4-адамдан ал созду башкача угасын эми элестеткиле канча кылымдан бери айтылып келе жаткан Манасты

[vavilon.]

Манас эпосун окусаң накта апыртмалуу фантазиялар көп. Дарактан сүт чыгып кеткени, адамдын кушка айланып учуп кеткени, ж.б экени оозэки эпос жомок экенинин далили. Анан Манас тарых эмес адабий эпос десең эле "сен арабдашып кеткенсиң, палан түкүн ж.б " деп чыга келишет. Ал анда ошол эң көп варианттары деп саналган Саякбай Каралаев менен Сагымбай Орозбаков, Жусуп Мамайдын варианттарында толгон токой Исламий нерселер камтылган жерлерин корушбойбу эмне? Бухара, Ташкент, Мекке ж.б мусулман шаар жер суу аттары камтылган Манаста. Керек болсо Манас өзү да намаз окуган инсан болуп сүрөттөлгөн. Манасчы Жусуп Мамай беш убак намаз окуп, сакал коюп, араб арибинде мыкты жазган Манасчы киши болот. (Кытай кыргыздары араб арибин колдоноору баарыбызга белгилуу). Демек Манас эпосунда Ислам камтылган, эпосту болсо Жусуп Мамай сыяктуу мусулмандар жараткан. Анан эмне Манас эпос десен эле "сен арабдашып Исламдашып кеткенсин" дегендер кулкуну келтирет.
.
Эми Ислам дини кыргыздарга кайсыл кылымдарда келгенин изилдегиле. Жана Манастагы калмак деген улут качан пайда боогонун, Ташкент шаары качан Ташкент деп аталганын изилдегиле. Баарыбызга белгилуу Ташкент шаары миң жыл мурун жок да болчуу, оордунда кыштак болгон, ал да Шаш деп аталчуу . Ал эми калмак деген улут миң жыл мурун жок болчуу. Алар кийин 16-17кылымдарда монголдордон болунуп чыккан уруулар. Кыргыз калмак согуштары да дал ошол 16кылымдардан башталган. Андан мурун Кыргыздар Моголстан мамлекетинин курамында болгон. (Моголстан монгол империясы эмес, андан кийинки Орто Азиядагы олко, курамында ар кыл улуттар камтылган олко болгон. Моголстандан кийин Кокон хандыгынын курамында болдук , Орус империясы келгенге чейин)
.
Ал эми Кыргыздар 12кылымдарда Чынгызханга оз эрки мн баш ийип берген убактары Енисейде болчуу. Кийин Чынгызхан олгон сон анын империясы учко болунду, Жочу ханга азыркы Казакстан Оренбург, Татарстан ж.б аймактар, Хайду бийлигине Орто Азия тарап азыркы Кыргызстан кошулуп, Хубилай бийлигине Монголиянын озу, Кытай, Енисей Сибирь элдери анын ичинде кыргыздар да анын карамагында эле. Дал ошол Хубилай хандын бийлиги учурунда Енисейде кыргыздар улам которулуш кыла берип, Хубилай хан кыргыздарды чачыратууну коздоп туш тарапка сургун кылды. Эн жоон тобу азыркы биз Енисейден Кыргызстанга журт котордук, Бир тобу Манчжурияга сургундооду азыркы фү-йү кыпгыздары, бир тобу Енисейде калды азыркы Хакас элдери. Мына ошентип Хубилай хандын тушунда кыргыздар туш тарапка ыдырады оз ата конушу Енисейден. Бул 13кылымдар эле. Демек кыргыздар азыркы Кыргызстан аймагына 13-14кылымдан журт которуп келе баштады, келип жергиликтуу элдер менен аралашты Карахандар ж.б менен. Ислам дини да ошол 14кылымдардан кыргыздарга таркала баштады. Кыргыздар келги чейин азыркы Кыргызстанда Карахандар жашаганы белгилуу. Алардын шаарлары чептери Озгон, Баласагын, КошойКоргон, ж.б баарын монголдор кыйраткан кыргыздар келги чейин эле. КошойКоргон ж.б чептер аталышы ал убакта башкача болгон, кийин кыргыздар оз тилинде жерсуу аттарын койгон ар жерге. КошойКоргон, Озгон, Бурана, Манастын кумбозу дегендерди кыргыздар курбаганы белгилуу.
.
Ал эми Чынгызхан дооруна чейин кыргыздар Улуу Кыргыз кагандыгын курганын билебиз. 840жылы Уйгур кагандыгын кыйратып, Беш-Балыкты алып, бирок ал кыргыздар курган олко Азыркы Кыргызстан аймагында эмес болчуу. Кыргыз олкосуно Енисей, Монголия, Чыгыш Казакстан, Азыркы Кытайдын тундук тарабы, Уйгур жерлери кирген, ары жагы Тынч океанына Корей жарым аралына чейин созулган. Бул убак кыргыздар гулдоп осуп турган убак болгон. Кыргыздар ал убакта мусулман эмес болчу. Бирок ички чыр чатак ж.б айынан ал олко бир кылымга да жетпей болунуп жок болду. Кыргыздар чакан гана Енисейдеги олкосун сактап калды. Ал эми Барсбек каган андан да мурун 7чи кылымдарда болгон.
.
Анан Манас деген беш убак намаз окуган, тарыхый адамды кайсыл тарыхтан табасынар билбейм. Эгер болсо далил факт мн жазгылачы. Манас эпосу дал 16кылымдан баштап жаралган. Андагы окуялардын кобу да калмак согуштарына арналган. Ал эми калмак эли мин жыл мурун жок болчуу.

[vavilon.]

Манас эпосу калмак согушу учурунда жаралганынын дагы бир далили, Манасчылар жалаң Ысык-Көл жергесинен чыккандыгы. Себеби Көллүктөр эң көп согушкан калмактар мн себеби чектеш болчуу. Башка аймактардан манасчы чыкканын угуп билдинер беле, Ош Талас Чуйдон Баткенден? Жок, илгери манасчы дегендер жок болгон, азыр эле болбосо жаттап алып айткандар.
Анан тигил жерде Манас деген аталыш, бул жерде Манас деген аталыш бар, демек Манас болгон дегенде да ойлоп корсонор, ысым деген нерсе бир эле адамга таандык болбойт, бир ысымда окшош канча миндеген адамдар бар журот. Манас деген ысымды деле мумкун Манас эпосу жарала электе эле адамдар балдарына койгон, ошол Манас деген ысым башта болгон учун, (эгер Манас чын болгон кундо да) ошол Манасга Манас деп ысым коюлган. Манас деген аталышты ар жерден жолуктурса эле Манас тарыхый инсан экенине далил болуп бербейт. Манастын атасы Бакай да Манас деген ысымды башта угуп билип анан Манаска койгондур. Эгер чын болсо. Бирок Манас чын эмес, элдик эпос.