[vais]

Цитата(Мэри @ 1.5.2009, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>Негизи эле кыргыздын ар бир макал-лакабын, учкул создорун карасанар, алар озунчо эле философия. Андан сырткары озгочо акындар ( токмолор) поэзиясындагы чыгармаларда философиялык ойлор, коз караштар кенен камтылган.[/ quote]

Туура айтасын. Биздин Президентибиз да айтпадыбы жакында: Кыргызстанга деген улутук идеологиянын кереги жок. Биздин макал-лакаптарыбызды ичинде эле бардыгы камтылган деп. Мен аны менен толук макул боло албайм, бирок макал-лакаптардын ичинде кылымдардан берки адамзатынын тажрыйбасы, акыл коронгосу бар экенине ишенем. Ал эми идеологияны болсо азыркы шарттарды (рынок экономикасын) эске алып жаныдан куруу зарыл жана бир адам эмес, жалпыбыз киришип туруп гана курушубуз керек.
Акындар-философтор дегин... Негизи философия -бул ой жугуртуу эмеспи. Акындар соз издеп, уйкаштык кубалап, маани берип иштешет эмеспи, демек чын эле кандайдыр бир денгээлде философ десек да болот...

Билдирүүнү түзөткөн: vais: 01 Май 2009 - 18:02

[USSR]

Цитата

Цитата(Мэри @ 1.5.2009, 16:48) <{POST_SNAPBACK}>Негизи эле кыргыздын ар бир макал-лакабын, учкул создорун карасанар, алар озунчо эле философия. Андан сырткары озгочо акындар ( токмолор) поэзиясындагы чыгармаларда философиялык ойлор, коз караштар кенен камтылган.

Цитата

Туура айтасын. Биздин Президентибиз да айтпадыбы жакында: Кыргызстанга деген улутук идеологиянын кереги жок. Биздин макал-лакаптарыбызды ичинде эле бардыгы камтылган деп. Мен аны менен толук макул боло албайм, бирок макал-лакаптардын ичинде кылымдардан берки адамзатынын тажрыйбасы, акыл коронгосу бар экенине ишенем. Ал эми идеологияны болсо азыркы шарттарды (рынок экономикасын) эске алып жаныдан куруу зарыл жана бир адам эмес, жалпыбыз киришип туруп гана курушубуз керек.
Акындар-философтор дегин... Негизи философия -бул ой жугуртуу эмеспи. Акындар соз издеп, уйкаштык кубалап, маани берип иштешет эмеспи, демек чын эле кандайдыр бир денгээлде философ десек да болот...

Кеп уйкаштык кубалаганда деле эмес....залкар акын-токмолордун ырларын карап корсок...терен философия жатат....

[vais]

...Мен акындарда ой жугуртуу денгээли жогорураак болот деген ойду айткым келген.... а уйкаштык жон гана мисал болчу.

[Барс]

Азыркы Орус мамлекетинин улуттук идеологиясы барбы? Бар болсо эмнелерден турат? Казактардыкычы, өзбектердикичи, түркмө ндөрдү күчү? Булардын идеологиясындагы окшоштук менен айрымачылыктарын санап, менин көзүмдү бир аз ачып койгулачы, айланайындар! А.Акаев" Манастын жети осуятын" алып чыгып, Кыргызстандын идеологиясына сунуш кылды. Эми кыргыздын макал-лакаптарында Кыргыз мамлекетинин идеологиясы жатат деп жатасыңар. Макул. Эми аны кантип турмушубузда пайдаланабыз. "Манастын жети осуятындай" маанисин чала түшүнү п (кээлерибиз такыр эле түшүнгө н деле эмеспиз!.. ) жаттап коебузбу? Же бир дагы узун декеларация түрүндө жазып алып, аны көчүрү п алып, же лозунг кылып илип гана тим болобузбу? Ошол сунуш кылып жаткан идеологияң ардын иштөө жолдорун чечмелеп бергилечи, Кудай жалгагырлар!!!

[vais]

Барс байке, ал идеологияларды биз иштеп чыккан жокпуз да. Бирок оз оюмду айта кетууго уруксат этсениз. Бизде акыркы жылдары Дастан Сарыгулов менен Адахан Мадумаров аракет кылып корушту окшойт идеология жаратканга- жыйынтыгын билесиз.
Менин оюмча -идеология деген бул кандайдыр бир жалпы кызыкчылык.
Менин баамымда орустардын идеологиясы- кучтуу мамлекет болуп, кайрадан сверхдержавага айлануу болсо (приоритет военно-политическая мощь),Казакстан учун идеология -бул бардар мамлекеттердин катарына кошулуу (приоритет-экономика). Ал эми Кыргызстанда озунуз билгендей калыптанып калган саясий же улуттук идеология азырынча жок (бир туруп Швейцарияга айланууну самасак, бир туруп сиз айткандай тээ байыркы Манастан бактыбызды издейбиз). Ал эми чыныгы турмушта болсо бийликти самагандардын гана идеологиясы кучтуулук кылып келет. Б.а. бизде жыргал, бардар турмушка жетуунун эн тез жана ишенимдуу жолу бийлике жетуу болуп келуудо. Ал эми мээнет менен байлыкка жетишуу анчалык пропагандаланбай келет. Бардыгыбыз тен азыраак куч сарптап,тез эле байууну самайбыз. Ошон учун кобу Россия Казакстан ж.б. чет олкого кетуудо. А ошол эле мээнетии (алардын туалетин тазалап, сарайын салгандан коро) озубуздун огородко сарптап, бир аз чыдап койсок..мумкун 5-10 жылда бизде да экономикалык климат жакшырмак... .
Айта берсе соз коп...албетте коп нерсени ишке ашырыш учун мамлекет тарабынан шарттар тузулуш керек....

[USSR]

Оо кайран Барсым....макал- лакаптардын негизинде мамлекеттик идеологияны туптойбуз деген жокпуз.....мен жон гана кыргыз макалдарынын, токмо акындарыбыздын ырларында да философия,терен ой жатат деген созду айткым келген......чындыгын
да жогоруда жазылган дуйно ойчулдарынын соз аркылуу берейин деген ой-пикирин озубуздун эле оозеки чыгармачылыгыбыздан тапсак болот....

[adalsvards]

Кечирип койгула, бирок, орусча болуп калды...

"Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и, может быть, я запомню, вовлеки меня - и тогда я постигну"
Конфуций.



В ту минуту, когда ты сам этого меньше всего ожидаешь, открывается перед тобой новая дверь.

Пауло Коэльо



На каждое поражение приходится две победы. Это знает каждый, наделенный даром верить.

Пауло Коэльо



Вещи не меняются; меняемся мы.

Генри Девид Торо



Счастье как кошка. Если вы хотите позвать ее, она будет избегать вас. Она никогда не придет. Но если вы на нее не обращаете внимания и занимаетесь своим делом, вы обнаружите, что она трется о ваши ноги и прыгает вам на колени.

Уиллиам Беннет



Жизнь - это серия проблем. И выбор за нами: либо ныть, либо решать их.
Скотт Пек


Жизнь создана не для жалоб, а для удовольствия.

Генри Девид Торо

[arhidey]

Цитата

Кечирип койгула, бирок, орусча болуп калды...

"Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и, может быть, я запомню, вовлеки меня - и тогда я постигну"
Конфуций.



В ту минуту, когда ты сам этого меньше всего ожидаешь, открывается перед тобой новая дверь.

Пауло Коэльо



На каждое поражение приходится две победы. Это знает каждый, наделенный даром верить.

Пауло Коэльо



Вещи не меняются; меняемся мы.

Генри Девид Торо



Счастье как кошка. Если вы хотите позвать ее, она будет избегать вас. Она никогда не придет. Но если вы на нее не обращаете внимания и занимаетесь своим делом, вы обнаружите, что она трется о ваши ноги и прыгает вам на колени.

Уиллиам Беннет



Жизнь - это серия проблем. И выбор за нами: либо ныть, либо решать их.
Скотт Пек


Жизнь создана не для жалоб, а для удовольствия.

Генри Девид Торо

Адалс азаматсыз бирок орусча болуп калыптыр,эгерде маанисине тушунуп жазган болсонуз,ар бир философтун созун эмес,сиз маанисин кыргызча жаза кетпептирсизда. Мына ошондо сонун болмок.

[vais]

"Скажи мне - и я забуду, покажи мне - и, может быть, я запомню, вовлеки меня - и тогда я постигну"
Конфуций.
"Айтсан аны унутармын, көрсөтчү мага-эстеп калайын, кызыктыр мени -мен үйрөнө м..."

Билдирүүнү түзөткөн: vais: 02 Май 2009 - 21:05

[Барс]

Айып этпесеңер, баары эле акылмандардын сөздөрү н жазып илип атканын көрүп, мен да элди туурап, 1922-1923-жылдарда жарык көргөн бир жапандын "Эргежээлдин (пигмейдин) экметтерин" котордум эле, ошону илгим келип туруп алды. Бул менин жапанымын айткандары философияга катышы барбы, жокпу билбейм деле... Эгер жакпаса, бетке айткандарың арга таарынмак тургай ырахмат айтам. Антпесең ер калгандарын да илип салып, силерди иренжитип айлбайын, достор! Макулдаштыкпы? Анда башталышынан үзүндү илдим...

Рюноскэ Акутагава (Жапония)

«Эргежелдин экметтерине» баш сөз
«Эргежелдин экметтери» дайыма эле менин ой-санаамды чагылдыра бербейт. Алар ой-санаанын кантип өзгөрү п жатышын байкоо мүмкүнчү лүгүн гана берет. Сойлоп өсүү чү өсүмдү к бир өзөктө н бутактоо менен дагы көптөгө н мурутчалардын өсүү сүн шарттайт эмеспи.

Эргежээлдин (пигмейдин) сыйынуусу .
Үстүмө ачык түстүү көйнөк кийип, оңкочок атып, беймаани сөздөрдү айтып жардангандарды алаксытсам, мен өзүмдү жыргалдагы эргежеээл сезем. Сага сыйынамын менин каалоолорумду ишке ашыра көр.
Суранамын жандүйнө сүндө күрүчтө й да бирдеме жок жакыр кыла көрбө. Бирок, өз байлыгына курсагын тойдура албаган бай да кылба.
Суранамын жарды алачыкта күнүн көргөн дыйкан кызды мага жек көргөзбө . Бирок, салтанаттуу сарайда жашаган сулууга да ашык кылба.
Суранамын мени данды топондон айрый албай турган дөдөйлү ктөн сакта. Бирок, суранам, а тургай булуттун кайдан келип каларын билип алчу даанышман да кылба.
Айрыкча, мени тайманбас баатыр кыла көрбө. Мен кээде чындап эле түк ишке ашпай турган нерселер кадимкидей аткарылып калган түштөрдү көрчү болдум: багындырыруу ойго да келбеген чокуларды багындырам, өтө алгыс деңиздерден сүзүп өтөм. Мен дайыма мындай түштөрдү көргөн соң, түшүнү ксүз кабаатырлыкка кабыламын. Мен ал түштөрдү ажыдаар менен кармашкансып өзүмдө н оолак айдайм. Менин баатырлыкка айланууга суусаган каалоомо каршы турууга кудретсиз баатырлыктан сактооңду суранам.
Мага жаш шарапты тоё ичүү, ырларымды ипичке алтын жиптер менен токуу жана ушул бактылуу күндөргө кубануу насип этсе, мен өзүмдү жыргалдагы эргежээл сезем.

Ак көңү л адам.
Ак көңү л адам асмандагы кудайга окшош. Биринчиден, аны менен кубанычың ды бөлүшсө ң болот, экинчиден, ага дартыңды айтып, ыйлай аласың, үчүнчү дөн, ал барбы, жокпу маанилүү эмес.
Аял күйөө сүнүн ак көңү л болушун ар дайым эле каалап турбайт. Бирок, эркек ар дайым ак көңү л кишиден өзүнө дос күтүү нү каалайт.

Фактылар.
Адамдар ар түркүн фактыларды билүүнү кандай гана жакшы көрүшө т! Баарынан да аларды сүйүү деген эмне экени кызыктырбайт. Аларды, Христос никесиз төрөлгөнбү, ушул кызыктырат.

Билдирүүнү түзөткөн: Барс: 02 Май 2009 - 22:02

[Барс]

Кызып кетип дагы илдим...

Рюноскэ Акутагава (Жапония)

Эргежээлдин (пигмейдин) экметтеринен. ..

Жашоо. Тэийти Исигуро-куну
Сууда сүзүү нү билбегенге «сүз» деп буйрук берүү акылсыздык экенин баары эле билишет. Ошондой эле чуркаганды билбегенге «чурка» деш деле акылсыздык. Бирок, биз төрөлгө ндөн бери дал ушундай акмак буйрукту угуп келатабыз.
Биз энебиздин курсагында эле жашоонун жолу кайсы экендигин үйрөнө алдыкпы? Анткени, биз жарыкчылыкка келип-келбей жатып эле күрөштү н майданы болгон бул жашоого кабыл жатпайбызбы. Сууда сүзгөндү үйрөнбө гөн кадимкидей сүзө албайт. Чуркоону үйрөнбө гөн деле эң акырында келет. Андыктан, биз жашоо майданынан жаратсыз кете албайбыз. Балким, кээлер айтышар: « Ата-бабаларыбыз канткендигин билиш керек. Мына ошолор бизге үлгү». Анткен менен жүздөгө н суучулдарды, миңдеген жөө күлүктө рдү карап туруп, дароо эле суучул боло коюу, же күлүк болуп кетүү мүмкүн эмес. Ал эми сүзөм дегендердин сууга чакашы, чуркайм дегендердин бири калбай чаңга бөлөнү шү турган сөз. Дүйнөгө таанымал спортчуларды карагылачы, жүздөрү ндөгү сыймыктуу жылмаюуларынын нары жагына кыйналуунун тыржыйышын катып турушкан жок бекен?

Жашоо жиндилер уюштурушкан олимпиадалык оюндарга окшош. Биз жашоо үчүн күрөшү п жатып, жашоонун өзү менен күрөшкө ндү үйрөнү үгө тийишпиз. Кимде ким бул оюндун бардык акмакчылыктарын көрүп туруп өзүнү н келишпестигин ооздуктай албаса, анын бул майдандан кеткени жакшы. Өзүн-ө зү өлтүрү ү да толук макул келе турган жакшы ыкма. Эгерде ким жашоонун майданында калгысы келсе, анда жарадар болгондон коркпостон, эрдик менен күрөшү үсү зарыл.

Ошол жөнүндө
Жашоо бир куту ширеңке сыяктуу. Ага олуттуу мамиле кылуу-акылсыздыктын акылсыздыгы. Олутсуз мамиле кылуу-коркунучтуу.

Ошол жөнүндө
Жашоо бир топ беттери жетпеген китепке окшош. Аны толук деп айтуу кыйын. Анткен менен ал баары бир толук.

Билдирүүнү түзөткөн: Барс: 02 Май 2009 - 22:20

[arhidey]

Цитата

Бактылуулук – бул єзїндїн дагы, башканын дагы маанайын бузбоо…


Энелик – бул оору. Анткени, бала чоўойгондон кийин, энелик оорусунан жакшы болуу кажет.


Бардык аялдар досторго жана душмандарга бєлїнєт.


Кєпкє жашап, бат єлїш керек.


Дос – деген бул, демек ал менен бирге болсоў, коркпойсуў демек!


Сїйїї – бул башка адамга жакшылык каалоо, демек – Эркиндик!


Эч качан їйдє бир учурда акча жана кїйєє болбойт! Бирєєнї тандаш зарыл!!!

P.S. Чынын айтсам, кайсы "акылдуу" жазганын билбейм... Бирок, мага жакты...

Азаматсыз сулуу кыз сонун создор,бирок создорунуз аралыгында- варваризм создор аралашып кетиптир,ошол создорунуз маанисин бир аз тушунбой калдым.

[temu]

Салам достор! Суйуу жонундо улуу ойчулдардын ой толгонууларын кичине жаза кетсемби деп чечтим.
Суйуунун бир сааты-бутундой бир турмуш. "О. Бальзак"
Суйуу касиетсиз жаралган адамды да касиеттуу кылат. "В. Шекспир"
Суйуудон буткон дарт, олтурбогону менен эч качан айыкпайт. "Д. Байрон"
Суйуу-акмакты адам, жаманды жакшы, бактысызды бактылуу кылат. "Л. Толстой"
Адам суйуудо жоготуп койгон акылын, никелешкенден кийин табат. "М. Сафир"
Суйот деген- бири бирин тиктешкенде эмес, экоо биригип бир багытты болжошкондо. "А. Сент-Экзюпери"
Суйуунун жалынына чалдыгып корбогон адам, чыныгы суйуунун эмне экенин билбейт. "Н. Чернышевский"
Жашоонун канча кереги, Суйуудон болбой белеги. "Шевченко"

[arhidey]

Цитата

кандай варваризм? тамгаларыбы?

эгер тамгалар болсо, ал мен кыпкыргызча жазайын деген ийгиликсиз аракетим...

Варваризм-бул оз тилибизде жазып жатып создор ичине чет создордун аралашып кетуусу варваризм создор деп аталат.Сиздин жазгандарыныздын ичинде ушундай создор аралашып кеткен тушунбой атап койдум болчу.

[Мэри]

Туура айтасыз, СССР мырза. Сизге кошулам. Анткени бул болумду карасам, жалан эде дуйнолук, т.а. чет элдик философ-ойчулдардын филос.ойлору жазылыптыр. Кыргыздардан эч кимдики корунбойт, анан жалпылап эле "кыргыздардын макал-лакаптарынан, ырларынан да фил. ойлорду, коз караштарды тапсак болот" деген оюмду билдиргем да.

Билдирүүнү түзөткөн: Мэри: 06 Май 2009 - 17:02

[Мэри]

"Мен билем, эч нерсе билбегенимди" . (Сократ)

Билдирүүнү түзөткөн: Мэри: 07 Май 2009 - 16:58

[Tendik]

"Мен озумдун проблеммаларымды суйом."

бул менин созум!

проблемма деген кыргызча болбой калыптыр деп журбойсунорбу ал эл аралык соз, алдын ала айтып коеюн...

[temu]

Цитата

"Мен озумдун проблеммаларымды суйом."

бул менин созум!

проблемма деген кыргызча болбой калыптыр деп журбойсунорбу ал эл аралык соз, алдын ала айтып коеюн...

Дос прблеманы кыргызча мушкул деп которсо болот.

[Барс]

Кыргыз философтору "проблема" деген сөздү кыргызчага кандай которушуп жүрүшө т билбейм. Бирок, аны "мүшкү л", "түйшү к" дешип жүрүшү п, кыргыз адабий тилинин лексикасында "көйгө й" дегенге токтолушту.

Билдирүүнү түзөткөн: Барс: 11 Май 2009 - 08:54

[vais]

Философ демекчи... турмушуң эшек-араба, туулдуң -калдың балээге ...
менин байкоомдо бул турмушка жаралганы, ар кайсы кесипти аркаласак деле адам баласы артист болуп эле кайсы бир ролдорду ойноп жүрүп өтүп кетет окшойбуз. Мисалы 20га чыккыча оюнга тойбос, бирок ою жок...эчтеке менен иши жок эселектин ролун ойнойбуз.
Анан сүйгөн- куйгөн киши болуп чыга келебиз. Андан ары дагы кээ бирибиз ачендиктин ролун ойносок, кээ бирибиз жумушчунун ролун ойнойбуз... (Кээде туруп күлкүм келет, себеи мен да бул турмушта бир топ ролдорду аткарып койдум..) Кызыктуусу дагы кандай ролдорду аткарууну жазмыш насип этет болду экен ...иши кылып кыймылсыз кукланын же болбосо топурактын ролун аткарганга эле жеткирбесе экен.. )хотя андан да качып кутула албайсын...)