Атеистминби ..... жардам керек
#21 14 Апрель 2012 - 21:03
#22 20 Май 2013 - 20:46
Бул жөнүндө жазсамбы же жазбасамбы деп кыйла ойлондум да, жаза берейин деп чечтим.
Маселем мындайча:
Азыр 25 жаштамын, улгайып картайып калган жерим деле жок. Ушул жашка келгенче өскөн чөлкөмүмдө билинген диндерди тутунуп жүргөндөй болдум. Азыр ал диндерге ишенбегениме караганда, ооба, тутунуп, ишенимиш болуп жүргөн окшоймун...(1)
Учурда мен өзүмө таандык «бир дүйнө» сүрөттөп алдым, ошого жараша дүйнө таанымым дагы калыптанды.
«Менин дүйнөмдө» Жаратканга орун бар - бул менин диний жашоомдун негизин түзөт. Мен «өз ишенимимди» башкалардай болуп эч кимге таңуулабайт экемин. Сөз келип калса, суроосуна жооп иретинде гана диний көз карашым жөнүндө айтып беришим мүмкүн.
«Ишенимим» менден талап кылган баалуулуктар - булар
-туура сүйлөө (алдабоо),
-айлана- чөйрөдөгүлөрдүн коопсуздугуна кандайдыр жол менен болсо да зыян келтирбөө жана эң башкысы
Диндерди эл башкаруу үчүн башчылардын/ жетекчилердин куралы катары кабыл алып калдым. Туура бул материалисттик көз караш. Бирок мен материалист эмесмин. Мен жогоруда айтканымдай, Кудайга ишенем, болгону белгилүү бир формада эмес. Менден ишенимим талап кылганы да ушул.
Азыр жашообуздагы кайсы бир динди алып карабайлы, кимдир бирөө ал динди кайсы бир доордо өз коомуна алып келген. Коому жаңы дин алып келүүчүгө ишенген эмес. Алардын ошол убаккаче ата-энеси тутунуп жүргөн, өздөрү карманган диндери болгон себеби. Ишенген диндеринен баш тарта алышкан эмес, ал кыйынга турган. А көбүнчөсү жаңы дин алып келгендерге ал өлгөдөн кийин тарапташтар/ тилектештер пайда болуп көбөйө баштаган.
Дин тутунгандарга көз карашым мындай болуп калды. Эгер бир кыргыз индуизм дини басымдуулук кылган чөйрөдө төрөлүп, өсүп калса, анда өмүрүнүн аягыначе индуист болуп өтүүсү 95% түзөт.
Эгер ошол эле кыргыз буддисттердин ичинде төрөлүп чоңойсо деле эч кандай айырма жок, ал буддистче жашайт. Себеби дүйнөнү ошол көз караш, каада-салт менен тааный баштайт. Мунун баарын өзүнө сиңирип алат, жашоосун соңуначе ошентип өткөрөт.
Негизиле бир адамдын диндар же динсиз болушу анын чөйрөсүнөн көз каранды деген көз караштамын.
Силерге берчү суроолорум:
1. Диний окуулар мага таасир бере албады, бул үчүн аларды алсыз дебейм. Бирок билгим келгени, силерди диниңерге байлап турган эмне?
2. Өзүңөрдү эч кайсы бир динди тутунбаган абалда элестете аласыңарбы?
Ачык-айрым жоопторду жана конструктивдүү пикирлерди күтөм.
#23 20 Май 2013 - 21:02
Адам (20 Май 2013 - 20:46) жазган:
Бул жөнүндө жазсамбы же жазбасамбы деп кыйла ойлондум да, жаза берейин деп чечтим.
Маселем мындайча:
Азыр 25 жаштамын, улгайып картайып калган жерим деле жок. Ушул жашка келгенче өскөн чөлкөмүмдө билинген диндерди тутунуп жүргөндөй болдум. Азыр ал диндерге ишенбегениме караганда, ооба, тутунуп, ишенимиш болуп жүргөн окшоймун...(1)
Учурда мен өзүмө таандык «бир дүйнө» сүрөттөп алдым, ошого жараша дүйнө таанымым дагы калыптанды.
«Менин дүйнөмдө» Жаратканга орун бар - бул менин диний жашоомдун негизин түзөт. Мен «өз ишенимимди» башкалардай болуп эч кимге таңуулабайт экемин. Сөз келип калса, суроосуна жооп иретинде гана диний көз карашым жөнүндө айтып беришим мүмкүн.
«Ишенимим» менден талап кылган баалуулуктар - булар
-туура сүйлөө (алдабоо),
-айлана- чөйрөдөгүлөрдүн коопсуздугуна кандайдыр жол менен болсо да зыян келтирбөө жана эң башкысы
Диндерди эл башкаруу үчүн башчылардын/ жетекчилердин куралы катары кабыл алып калдым. Туура бул материалисттик көз караш. Бирок мен материалист эмесмин. Мен жогоруда айтканымдай, Кудайга ишенем, болгону белгилүү бир формада эмес. Менден ишенимим талап кылганы да ушул.
Азыр жашообуздагы кайсы бир динди алып карабайлы, кимдир бирөө ал динди кайсы бир доордо өз коомуна алып келген. Коому жаңы дин алып келүүчүгө ишенген эмес. Алардын ошол убаккаче ата-энеси тутунуп жүргөн, өздөрү карманган диндери болгон себеби. Ишенген диндеринен баш тарта алышкан эмес, ал кыйынга турган. А көбүнчөсү жаңы дин алып келгендерге ал өлгөдөн кийин тарапташтар/ тилектештер пайда болуп көбөйө баштаган.
Дин тутунгандарга көз карашым мындай болуп калды. Эгер бир кыргыз индуизм дини басымдуулук кылган чөйрөдө төрөлүп, өсүп калса, анда өмүрүнүн аягыначе индуист болуп өтүүсү 95% түзөт.
Эгер ошол эле кыргыз буддисттердин ичинде төрөлүп чоңойсо деле эч кандай айырма жок, ал буддистче жашайт. Себеби дүйнөнү ошол көз караш, каада-салт менен тааный баштайт. Мунун баарын өзүнө сиңирип алат, жашоосун соңуначе ошентип өткөрөт.
Негизиле бир адамдын диндар же динсиз болушу анын чөйрөсүнөн көз каранды деген көз караштамын.
Силерге берчү суроолорум:
1. Диний окуулар мага таасир бере албады, бул үчүн аларды алсыз дебейм. Бирок билгим келгени, силерди диниңерге байлап турган эмне?
2. Өзүңөрдү эч кайсы бир динди тутунбаган абалда элестете аласыңарбы?
Ачык-айрым жоопторду жана конструктивдүү пикирлерди күтөм.
1. Ишеним
2. Эч бир адам динсиз (ишенимсиз) жашабайт, атеистер атеизмге ишенет, сизге окшогондор өз бирдемесин ойлоп таап ошону тутунат
#24 20 Май 2013 - 21:05
Эгер ошол эле кыргыз буддисттердин ичинде төрөлүп чоңойсо деле эч кандай айырма жок, ал буддистче жашайт. Себеби дүйнөнү ошол көз караш, каада-салт менен тааный баштайт. Мунун баарын өзүнө сиңирип алат, жашоосун соңуначе ошентип өткөрөт.
Ушул создорунузго 100%кошулам,Чындап коз караш башкача болуп калат экен,мен озумун элеу укам жонундо мисал кылсам ,канча ара кет кылбадым барибир озунун тушунугуно алып, мага эмне ? мен озумун жашоом менен жашап жатам деп кана жооп берет. Кээде биздин кыргыз менталитетине жатпаган кылыктарын айтсан ,(не вмешивай мою личный жизнь)деп кана кутулат ошол туура эмес кылыгын ондогусу келбейт жана тушунгусуу да жок .(бир адамдын диндар же динсиз болушу анын чөйрөсүнөн көз каранды) туура окшойт ...
#25 20 Май 2013 - 21:13
#26 20 Май 2013 - 21:20
Чала дегеним, хиджап кийбегеним, намаз окубаганым. Мендейлер олкобуздо коп десем жанылышпайм го.
Кенештерим - кетирген каталарымдын жыйынтыгы.
#27 20 Май 2013 - 21:30
#28 20 Май 2013 - 21:45
КОЛ ТИЙБЕГЕН ЭРКЕК БОЛ!
#29 20 Май 2013 - 21:47
2. Өзүңөрдү эч кайсы бир динди тутунбаган абалда элестете аласыңарбы?
1. Мен дин тутунбайм, Ыйса Машайакка ишенем. Анын өлүп тирилгени шектенүүлөрдүн бардыгын тып-тыйпыл кыла алат.
2. Мен азыр эч бир динди тутунбаган абалдамын.
#30 20 Май 2013 - 22:00
Имам Газали да сага окшоп... ой... сен да ага окшоп ойлонуптурсуң. :-) Ал да ушундай ой менен башка диндерди изилдеп чыгып, кайра Ислам менен жашап өткөн. Анын жазган чыгармалары тууралуу кабарың болсо керек. Мындан шегим жок.
Эми өзүмдүн да оюмду ортого таштай кетейин. Ушул жерде кашаанын ичинде айтыла турган нерсе, көпчүлүк адамдар дин менен учурдагы жашоосун айырмалап карайт. Дин жалаң гана ибадат же майрам менен эле чектелип калгандай. Менин көз карашым андай эмес. Дин - бул менин жашоомдун өзөгү. Себеби, кайсы дин болбосун, анын өзүнө жараша принциптери бар. Кайсы бир динди тутунган адам, ошол диндин принциптерин өзүнө принцип кылып алат. Ошол диндин пайгамбары (Чыгыш диндеринде куруучулары же негиздеген адамы) идеал катары кабыл алынат. Мында, чыныгы диндин негиздери жана анын шарттарын кабыл алып, ибадатын аткарып келаткан адам тууралуу айтып жатам. А жанагы мен христианмын, мусулманмын же будистмин деп, бирок, каалаганындай жашагандар тууралуу эмес.
Корутундулап айтканда, диндин жашообуздагы ролу өтө чоң. Жашоодогу максатыңды тапканга жардам берет. Шамалда ары-бери учкан жалбырак болгондон көрө бир нукта, бир максатты көздөй кеткен туурадай болуп турат. Согушка бараткан аскердин максаты душманды жеңип өлкөсүн жана анда жашап аткан үй-бүлөсүн сактап калып тынчтык орнотуу болгондой эле менин да максатым өзүмдү туура тарбиялап, ата-энени урматтап, колу-коңшу менен тынч жашап, бул дүйнөнүн кыйынчылыктарын жеңип, мага берилген аз гана өмүрдү жалкоолонбой мыкты жашап өтүү. Бул үчүн албетте бир куратор жана белгилүү дицсиплин керек. Мен ушул эки нерсени Исламда таптым.
Дагы көп нерсе улап жаза берсе болот. Азырынча ойума келгендери ушулар. Эми мындан ары Евровижн да бүттү ушундан сөз кылат окшойбуз, сен айтмакчы... :-)
Билдирүүнү түзөткөн: Yuusuf: 20 Май 2013 - 22:10
#31 20 Май 2013 - 22:12
КОЛ ТИЙБЕГЕН ЭРКЕК БОЛ!
#32 20 Май 2013 - 23:09
#33 21 Май 2013 - 00:36
Ал мени эшек деди, ооба дедим,
Менинда кемсинтууго жетет тилим!
Не кылам айкырышып, кыйкырышып,
Эшектигин мен анын билип туруп.
Байдылда Сарногоев
#34 21 Май 2013 - 01:01
#35 21 Май 2013 - 08:49
mayoral (20 Май 2013 - 21:45) жазган:
Курандын кыргызчасы чыккан эмес, Куран кыргызчага которулган. Кыргызчасын Куран деп айта албайбыз, Курандын кыргызча мааниси десек туурараак болот, анткени которулганда адамдын сөзү менен, түшүнүгү менен которулат.
Адам, Курандын кыргызча маанисине көз жүгүртүп көрүңүз.
#36 21 Май 2013 - 11:20
Адам (20 Май 2013 - 20:46) жазган:
Силерге берчү суроолорум:
1. Диний окуулар мага таасир бере албады, бул үчүн аларды алсыз дебейм. Бирок билгим келгени, силерди диниңерге байлап турган эмне?
2. Өзүңөрдү эч кайсы бир динди тутунбаган абалда элестете аласыңарбы?
Ачык-айрым жоопторду жана конструктивдүү пикирлерди күтөм.
1. Диний окуу дебейм, бирок бул тармакты тааныта ала турган китептерди окугам. Ушуну карап чыксаң деген адамдарым, түшүнбөгөн жерлеримди айтып берчүлөр деле бар болчу. Кайсы бир мезгилде аны өзүмө ылайык да көрүп жүргөм. Бирок убакыт өткөн сайын өзүмдөн пайда болгон айрым суроолорго жооп таба албай калдым, жообун айтышса да, канааттанбай, ага макул болгум келбеди. Конфликт жаралды, компромисс табылбады. Мына ошондо, башка диндер боюнча маалымдар боло баштадым. Эгерде жалпылап алсак, анын баары эле баш ийүүгө үгүттөйт, эми бул бардык диндин бирден бир куралы болсо керек. Түшүнүгүмдө, ар бир диндин жаралышы өзүндөй адамдардын катарын көбөйтүүдөн улам чыккан эмеспи. Азыркы партиялардай эле да...)))
Динге байлап турган нерсеге келсек, өзүмдү ушул күндө динсизмин деп келем. Бирок бул адамзаттан жогору турган улуу күч жок дегенди билдирбейт. Антпесе ушул күнгө чейин илим түшүндүрө албай калган учурлар чечмеленип калмак да. Эң жөнөкөй мисал, кылмыш кылган адамдын бул дүйнөдө эле жазасын алган көрүнүштөр, аны ким кантип түшүндүрүп бере алат?
Өмүр берилсе, карылыкка баш сунганда, балким, дагы бир ирет диний китептерге жакшылап ыкласымды берет чыгармын. Ага чейин өз ишенимим, өз эрежелерим, өз мыйзамым менен эле жашагым келет.
Жеңиш - менин тагдырым.
#37 21 Май 2013 - 13:03
#38 21 Май 2013 - 13:07
#39 21 Май 2013 - 13:11
Kubanychbekkagan (21 Май 2013 - 13:03) жазган:
ал эми атеизм (кудайга ишенбеген) деген ссср убагында оз идеалогиясын тануулап, сиз сөз кылган Маркс менен Энгельсти "Кудайдын" мугалими кылып, ал эми Ленинди "Кудай" кылып жашашкан атеистер суудан таза болушкан да? өз динин коргоо максатында колуна курал алып согушкан биздин ата бабаларыбызды "басмач" деп кырбай жашап келген да ээ атеистер?
Билдирүүнү түзөткөн: Yusufmuslim: 21 Май 2013 - 13:12
#40 21 Май 2013 - 13:27
Yusufmuslim (21 Май 2013 - 13:11) жазган:
Ал атеист делген Карл Марксты жактаган жерим жок. Болгону таамай айткан сөзүнө токтолдум. Дагы бир ирет кайталап койсом туура болот окшойт. Мен атеисттерди да динчилдерди да жактабайм. Менин көз карашым алардыкына туура келбейт. Мага бир гана бул дүйнөдө адамдардын бири-бирине жакшы мамиле жасап, согушпай тынч жашоосу кызыктырат.