Тема "Саясат жана коом" бөлүмүнө жылдырылды.
Эмнеге? Ким жооп берет?
#22 15 Июнь 2017 - 12:04
"Эл уну" деген тема менен ушул суроолорубузду ажо, депутаттарга жеткиришибиз керек. Кыргыз эли 120 депутат жепжутаттарыбызды багып келе жатабыз. Жетпей калса башка олколордон карыз ала коюшат. Алган маяналары, айдаган автоунаалары баары элдин эсебинен да, кыйратып жасаган жумушунан результат жок, улам конститутцияны жанылап, жаны закондорду жазганы менен иш жузуно ашпаса элге кереги эмне? Карапайым эл налогдорун толоп эле жатышат, баягы эле чиновниктер толобойт. Бюджетке тушкон акчаны жеп алышып карыздарды элге чачып коюшат. Анан карыз оспой эмне болот?120сы биригип чек ара маселесин жылдап чече алышпайт. Эмнеге? Балким анклав жерлер учун небак эле жен ичинен акча алып койгондур? Кадамжайдын Шаймерденденден ары жагында Кыргызстандын жери бар болчу, канадный жол, сонун жаратылышы бар. Азыр кыргыз жараандарын откорбой коюшуптур. Эмнеге? Себеби жерлерди ошентип сатып жибергенин коруп эле журобуз? Кыргыз учун куйуп жанган адам барбы? Балдарыбыз жаркыраган жашоодо жашашын каалайбыз. Алжыган ажобуз куздо кетсе ордуна жакшы бир адам келсе экен. 27жылдан бери эле там тун жаны баскан бала болуп чарчадык.
#23 15 Июнь 2017 - 13:07
vavilon. (15 Июнь 2017 - 01:45) жазган:
Мамлекеттен коро берген да болбойтго дейм.
Биринчиден карызы жок олколор сейрек гана кездешет. Салыштырып корсок менмин деген АКШнын да карызы бар. Коншу Таджикстандын да карызы бар.
АКШ (ИДП номинал) 18трлн доллар - тышкы карызы 15трлн долларга жакын.
Таджикстан (ИДП ППС 17млрд доллар ИДП номинал 8млрд тегереги) тышкы карызы 2,5млрд доллар.
Кыргызстан (ИДП ППС 18млрд доллар ИДП номинал 6,5млрд тегереги) Тышкы карыз 4млрд тегереги.
Казакстан тышкы карызы 150млрд тегереги.
Россия трлндоп карыз. Узбекстан да чон олчомдо карыз. Жана башка копчулук олколор карыз.
Тажикстан мн Кыргызстан Казакстанды салыштырчуу болсок. Казакстан калкы 17млн 3эсе коп а карызы 40эсе коп бизден.
Ал эми АКШнын калкы бизден 60эсе коп 320млн адам а карызы 3000эсе коп15трлн
Тажикстан болсо 1,5млрд га аз карызы. Бирок ошого жараша экономикалык абалы, армияны каржылоосу, социалдык абалы бизден бир топ томон. Биздегидей эки ири Ош-Бишкек жолу сыяктуу жолдору жок. Армиясы алыз каржылоосу начар. Айлык акы пенсия эки эсе аз толонот мигранттарынын саны бизден коп.
А Кыргызстандын карызы эмне болуп кобойуп олтурганына байкоо салып корсок.
Алгачкы Акаевдин жылдарында Бишкек-Ош жолу салынган, Манастын 1000жылдыгы Оштун 3000жылдыгы сыяктуу тойлор откорулгон, анча мынча мектептер, бала бакча ж.б имараттар салынган, копуролор жолдор ондолгон анча мынча.Кыскасы жаныдан эгемендик алып тай тай басып келе жаткан олкого, карыз алуу керек болчу. Акаевдин доорунда тышкы карыз 1,5млрд тегереги болсо. 2005ж кийин Курманбек Бакиев бийлике келип, Камбар-Ата ГЭСтерин куруу учун элдин козунчо твлардан айтып жатып Россиядан 1млрд $ тегереги карыз алды. Ошентип карыз 2,5млрд ка жетти. Бирок Бакиев толук курбаса да Камбар-Ата 2ни ишке тушурду. Нарын каскаддары толук буткон жок. Андан кийин олкодо тонкоруш болду. Кандуу Ош окуясы болду. Оштогу коогалан мамлекетке бир топ чыгым алып келди алсыратты. Андан кийин Атамбаев чала калган ГЭСтердин аягына чыгам деп дагы карыз алып 4млрдга жеткезди. Экинчи алтернативдик Балыкчы-Ош жолун баштады, жолдор ондолду коп эле жерде. Айлык акы пенсия Бакиев Акаев убагына караганда эки учу эсе жогорулаганы чын. Кыскасы карыздарды жесе жеп жатышкандыр бирок карыз алуунун негизги максаты ушундай болчу. МЧС орт кызматы куткаруу кызматы иштеп жатат, карларды атып тушуруп орт очуруп жатышат анын баары акча мамлекеттен жумшалат. Пенсия пособие айлык акы алар акча. Армияны каржылоо булар акча. Жаман жакты деле коро берген болбосо керек аракет кылып жатышат. Бирок элдин пейилине жараша баары. Коррупцияга да эл озу куноолуу. Жек жаат тууганчылык тааныш билиш жакыны камалса митинг кылмай бут эл озу куноолуу. Элдин тушунугу кандай президент депутаты ошондой болот. Али да кеч эмес Афганстан ж.б олколордун кейпин кийе элекбиз. Эн негизгиси пейилди ондоп ынтымактуу болуу керек деп ойлойм. Кыргыз эли мындан да оор кундорду баштан кечирип келген.
Биринчиден карызы жок олколор сейрек гана кездешет. Салыштырып корсок менмин деген АКШнын да карызы бар. Коншу Таджикстандын да карызы бар.
АКШ (ИДП номинал) 18трлн доллар - тышкы карызы 15трлн долларга жакын.
Таджикстан (ИДП ППС 17млрд доллар ИДП номинал 8млрд тегереги) тышкы карызы 2,5млрд доллар.
Кыргызстан (ИДП ППС 18млрд доллар ИДП номинал 6,5млрд тегереги) Тышкы карыз 4млрд тегереги.
Казакстан тышкы карызы 150млрд тегереги.
Россия трлндоп карыз. Узбекстан да чон олчомдо карыз. Жана башка копчулук олколор карыз.
Тажикстан мн Кыргызстан Казакстанды салыштырчуу болсок. Казакстан калкы 17млн 3эсе коп а карызы 40эсе коп бизден.
Ал эми АКШнын калкы бизден 60эсе коп 320млн адам а карызы 3000эсе коп15трлн
Тажикстан болсо 1,5млрд га аз карызы. Бирок ошого жараша экономикалык абалы, армияны каржылоосу, социалдык абалы бизден бир топ томон. Биздегидей эки ири Ош-Бишкек жолу сыяктуу жолдору жок. Армиясы алыз каржылоосу начар. Айлык акы пенсия эки эсе аз толонот мигранттарынын саны бизден коп.
А Кыргызстандын карызы эмне болуп кобойуп олтурганына байкоо салып корсок.
Алгачкы Акаевдин жылдарында Бишкек-Ош жолу салынган, Манастын 1000жылдыгы Оштун 3000жылдыгы сыяктуу тойлор откорулгон, анча мынча мектептер, бала бакча ж.б имараттар салынган, копуролор жолдор ондолгон анча мынча.Кыскасы жаныдан эгемендик алып тай тай басып келе жаткан олкого, карыз алуу керек болчу. Акаевдин доорунда тышкы карыз 1,5млрд тегереги болсо. 2005ж кийин Курманбек Бакиев бийлике келип, Камбар-Ата ГЭСтерин куруу учун элдин козунчо твлардан айтып жатып Россиядан 1млрд $ тегереги карыз алды. Ошентип карыз 2,5млрд ка жетти. Бирок Бакиев толук курбаса да Камбар-Ата 2ни ишке тушурду. Нарын каскаддары толук буткон жок. Андан кийин олкодо тонкоруш болду. Кандуу Ош окуясы болду. Оштогу коогалан мамлекетке бир топ чыгым алып келди алсыратты. Андан кийин Атамбаев чала калган ГЭСтердин аягына чыгам деп дагы карыз алып 4млрдга жеткезди. Экинчи алтернативдик Балыкчы-Ош жолун баштады, жолдор ондолду коп эле жерде. Айлык акы пенсия Бакиев Акаев убагына караганда эки учу эсе жогорулаганы чын. Кыскасы карыздарды жесе жеп жатышкандыр бирок карыз алуунун негизги максаты ушундай болчу. МЧС орт кызматы куткаруу кызматы иштеп жатат, карларды атып тушуруп орт очуруп жатышат анын баары акча мамлекеттен жумшалат. Пенсия пособие айлык акы алар акча. Армияны каржылоо булар акча. Жаман жакты деле коро берген болбосо керек аракет кылып жатышат. Бирок элдин пейилине жараша баары. Коррупцияга да эл озу куноолуу. Жек жаат тууганчылык тааныш билиш жакыны камалса митинг кылмай бут эл озу куноолуу. Элдин тушунугу кандай президент депутаты ошондой болот. Али да кеч эмес Афганстан ж.б олколордун кейпин кийе элекбиз. Эн негизгиси пейилди ондоп ынтымактуу болуу керек деп ойлойм. Кыргыз эли мындан да оор кундорду баштан кечирип келген.
Создорундун кобуно кошула албайм! Биринчиден ар бир акчанын эсеби болуш керек, экинчиден акча керектуу максаттар учун жумшалыш керек, айрыкча ички жана тышкы карыздар! !!
Мына Акаев тыштан 1,5 миллиард $ эле эмес, андан коп алды, болгону анын бир болугу кайра толонду же "жен ичинде соодалашуудан" кийин ал карыздардын бир болугун башка мамлекеттер кечип жиберишти. Эми Акаевдин олкодогу завод-фабрикалардын баарын талкалап элди жумушсуз оор абалга салганы озунчо тема. Ал эми ал алган карыздар натыйжалуу жумшалдыбы же жокпу?!! Эмнеге ошол тышкы карыздардын эсебинен Кумтор алтын заводун мамлекет озу курбайт?! Эмнеге калган толгон-токой алтын-кумуш кендерин мамлекет озу курбайт?! Эмнеге чет элдик инвесторлордун чонтогуно тушуп жаткан акча казынага тушпойт?!! Себеби жонокой. Чет элдик инвесторлор менен ири афера жасоо бийлик учун женил, ынгайлуу. Мына бир Кумтордун эсебинен жогорку эшалондогу чиновниктердин кобунун чонтонуно акча тушуп жатат. Мисалы чыгашалардан сырткары таза 1 милллиард долларлык киреше корушсо, аны бурмалап отуруп 300-500 миллион корсотуп ошондон казынага салык толонот, калганы Канадалыктар менен бийлик ортосунда "оз ара келишимге" ылайык болунот. Ошол бир миллиард кирешеден казынага болгону 1/10 тушкону эч кимди ойлондуруп жаткан жери жок.
Эми ошол оор жылдары Акаев карыз алып той-тамаша откоргону акылга сыяр иш беле?!! Ансыз да Манас-1000 деп, тарыхты бурмалап салды. Ош 3000дин да Акаевдин заманына туш келиши жомок го. Болгону тарыхты бурмалап акча сапырып, озу акча жасап пайда корду. Калп эле инвесторлор келип Кыргызстанды гулдотуп Швецария кылып жиберет деп жомок айтты. Инвестор пайда болсо келет да. Ошол пайданы инвестор коргучо биздин ишкерлер корсо болбойбу?! !
Бакиев да акча чачты, максаттуу акча жумшаганынан максатсыз жумшалган акча коп болду. Бирок Бакиев жумшаган акчалар Атамбаев сапырган акчалардын жанында эч нерсе болбошун ким билиптир...
Ош окуясына бийлик милоиард короткудай эмне кылды?!! Жабыркагандарга деп эл аралык уюмдар гум.жардам уюштуруп, чатыр тигип, орттонгон уйлорун аз да болсо калыбына келтирип берди. Бийлик эмне кылды, 11 миллиард сом болуп, анын жарымына бугун-эртен урап тушчудой болгон эптемей уйлорду курду, жарымы, 5 миллиард сом дайынсыз. Бул боюнча бир адам камалып жооп берген жок. Белгилуу да, ал акчалар кимдердин кулкунуна кеткени...
Мына карыз алып жол курууда, копуро курууда, ошолор керекпи бизге?!! Мына былтыры курган Манас аэропортуна кеткен жолдо, колго салынган жолдо, Нарында курулган жолдо жарака кетиптир жыл айланбай! Ошто Мырзакматовду каралап отуруп копуро салдыртпай, бийлик озу салдырган копуро жыл айланбай ремонттон отту, андан бери бир канча ремонттон отту! Кара-кулжалагы 8 миллион сомдук жаны копурону сел алып кетти. Эгер миллиарддаган акча жумшалып курулуп жаткан жолдор, копуролор болгону 1-2 жылга чыдаса анда аларды куруунун эмне зарылчылыгы бар?!!
Бийлик ошол миллиардлап акча жумшачу чон проектилердин 30-50%ке чейинин оз чонтогуно салат. Ошол себептуу бийликтин коррупциялык схемасына топ келген кытайлык компаниялар эптемей жол курат. 2-3 жылда жол жарактан чыкса кайра миллиарддап карыз алып кайра эле 2-3 жылдык жол курдурушат. Керекпи бизге ошолор?!! Элибизде "жебеген самсага пул тологон" деген кеп бар, бийликтин жеген самсасынын акчасын карапайым эл толошу керекпи?!!
Мына Атамбаев кой десе болбой оолугуп бир эмес 2 кочмондор оюнун уюштурду, эмне болду, миллиарддаган акчалар бийликтин курсагына кирип жок болду. Же чет жерде жургон бироого чет элдиктер басып келип "оо кыргыздар силер кыйын экенсинер" деп таазим кылдыбы?!! Кочмондор оюнун откорсок эле пачка пачка инвесторлор келип жарыша завод-фабрика салып кирдиби?!! Баса, кочмондор оюну тыштан тушкон миллиондогон долларлардын эсебинен каржыланды деп айтып чыкты эле Сапар Исаков. Анда мектеп курууга деген акчадан кочмондор оюнуна деп миллиарддан ашык сом алынып, ал акча кайда житти, же Арашандагы хан сарайды салууга жумшаштыбы? !!
Кептин кыскасы карыз бардык эле олколордо бар, бирок ошол карыздар максаттуу жумшалууга тийиш. Карызды пенсия, пособие толоо учун же орт очуруп монгу атып тушуруу учун албайт. Ал учун мамлекеттин оз киреше булактары бар. Карызды экономиканы которуу учун алат. Эгер ошол алынган карыздар завод-фабрика курууга жумшалганда ондогон ири завод-фабрикалар иштеп тышка коптогон товар экспорттоп турмакпыз, он миндеген мекендештерибиз жумуш менен камсыз болмок. Биздин коркоо (гиена) бийлик тышкы карыздардын жарымын оз чонтогуно жымырды, экинчи жарымын аш-той откорууго, сапатсыз жол-копуро курууга жумшады. Ошол себептуу мекендештерибиздин тышкы карызды тологусу келбегени ошол.
Ал эми сен айткан баары элдин пейлине жараша деген кеп - болбогон кеп. Баары бийликтин пейлине жараша десен балким туура болмок. Сен айткан салык толоодон качкандар, электр энергиясын уурдагандар негизиген бир ууч байлар. Карапайым элдин пансионат же ун заводдору барбы, кирешесин аз корсотуп салык толоодон качууга негиз болуучу. Тигине кирпич заводу барлар, ж.б.толтура электр энергиясын коротуп, ордуна биртке акча берип, контролордун сол чонтогуно да биртке акча салып, электр энергиясын уурдап отурат. Тигине ЖК депутат болуп келген олигархтар оз бизнесин коруп отурат, Чыныбай Турсунбеков менен Бакыт Торобаев 1.5 жылдан бери салык толоодон качып, кошумча нарк салыгын киргизуу ар шылтоо менен сессияда каралбай сурулуп келет, 1.5 жылда казынага ун магнаттарынан 650 миллион сом акча тушпоптур. Мына сага далил, ким салык ж.б.качып жургону...
Айтор Атамбаев айткан "карыз жакшы нерсе экен" деген соз, ошол карыздан байлык курагандар учун жакшы нерсе. Ал эми ошол тышкы карыздын оорчулугу баягы эле бут омурун кучун чет жерге арнап оор турмушта кыйналып жургон мигранттарга тушот, 5-8 мин сом айлык менен эптеп тишинин кирин соруп кун откоргон мугалимдерге тушот. Бул орчундуу маселе, эл бул боюнча бийликтен катуу талап кылышы керек, эгемендикти алгандан берки алынган тышкы карыздар кайда жумшалган, ар бир тыйынына чейин бийлик элге отчет беруусу керек. Ошондой эле 1-2 жылда жарактан чыгып жаткан жолдор, копуролор ошолорго жооптуу чиновниктердин оз чонтогунон ондолууга тийиш! Эмнеге бийлик каалагандай карыз алып каалагандай чачышы керек да, аны кыйналып жургон карапайым эл толошу керек?!!
#25 15 Июнь 2017 - 20:37
Revolyutsya
..
Ошол бийлик куноолу болсо эптей албай жатса ушул бийликти ким шайлады? Же алар Кытайдан Америкадан келип бийлике отуруп калыштыбы баардык аткаминерлер? Озубуздон Кыргыз элинен чыгып жататко баары. Демек эл кандай болсо озуно жараша бийлери болот деген чынга жакыныраактай.
Мен ойлойм башка бийлик келсе деле ал бийлик деле элге жакпайт. Аны деле сындачуулар ага каршылар чыгат. Себеби кыргыз эли саясатты кеп кылууну сындоону кадимки адатга айландырып алдык.Эртен Ташмат келсе Ашматтын тарапташтары ага каршы суйлоп чыгышат. Элдин коомдун ан сезимин бир президент озгортууго кучу жетпейт. Акырындап эл озу онолуп, акчага сатылбай тууган журтташ аймак деп болунбой, корунгон байды ээрчип ага таазим кылбай калганда анан мамлекет онолот. Президент эркин иштеп эркин реформаларды жургузуусуно жол ачылат. Азыр кимдир бироону мартабалуу адамга кылмыш иши козголсо анын тарапташтары жол тосуп чыгат, кайсыдыр жерге кен ондорчуу завод куралы десе ага каршы чыгышат экологияны булгайт деп. Айтор кандай бийлик келбесин анын ишин ар тараптан чукулап турчуулар чыга берет. Эн башкы оорубуз коррупция. Ага да эл озу куноолуу. Коррупция онуккон олконун экономикасы эч качан алдыга жылбайт. Мамлекеттин элдин келечегин ойлогон мекенчил жана улутчул адам керек. Болбосо баары озун гана убактылуу керт башты ойлонобуз.
..
Ошол бийлик куноолу болсо эптей албай жатса ушул бийликти ким шайлады? Же алар Кытайдан Америкадан келип бийлике отуруп калыштыбы баардык аткаминерлер? Озубуздон Кыргыз элинен чыгып жататко баары. Демек эл кандай болсо озуно жараша бийлери болот деген чынга жакыныраактай.
Мен ойлойм башка бийлик келсе деле ал бийлик деле элге жакпайт. Аны деле сындачуулар ага каршылар чыгат. Себеби кыргыз эли саясатты кеп кылууну сындоону кадимки адатга айландырып алдык.Эртен Ташмат келсе Ашматтын тарапташтары ага каршы суйлоп чыгышат. Элдин коомдун ан сезимин бир президент озгортууго кучу жетпейт. Акырындап эл озу онолуп, акчага сатылбай тууган журтташ аймак деп болунбой, корунгон байды ээрчип ага таазим кылбай калганда анан мамлекет онолот. Президент эркин иштеп эркин реформаларды жургузуусуно жол ачылат. Азыр кимдир бироону мартабалуу адамга кылмыш иши козголсо анын тарапташтары жол тосуп чыгат, кайсыдыр жерге кен ондорчуу завод куралы десе ага каршы чыгышат экологияны булгайт деп. Айтор кандай бийлик келбесин анын ишин ар тараптан чукулап турчуулар чыга берет. Эн башкы оорубуз коррупция. Ага да эл озу куноолуу. Коррупция онуккон олконун экономикасы эч качан алдыга жылбайт. Мамлекеттин элдин келечегин ойлогон мекенчил жана улутчул адам керек. Болбосо баары озун гана убактылуу керт башты ойлонобуз.
#26 15 Июнь 2017 - 21:02
Кыргызстанга копчулук элди озуно имере алчуу, кошоматтанбай аймакка болбой суйлоочу, элди ээрчите алчуу адам керек. Атамбаевди Текебаевди ээрчигендер аз болсо да акча учун кызмат учун. Мадумаровду деле президент болсо деле кыйратаарына козум жетпейт. Аны деле чукулап чыккандар коп болот.
.
Мен ойлойм Чубак ажы Жалилов чындап азыр татыктуулардын катарында. Аны коп эл колдойт созун угат. Акча же мансап учун эмес жеке адамдык сапатын баалагандар коп. Бул киши келсе коптогон жанылануулар болот деп ойлойм..
.
Дин аалымы мамлекетке кооптуу деген туура эмес.
Биринчиден биз Светтик демократиялык олкобуз. Каалаган жаран президенттике коюга укуктуу. Жана ар ким каалаган динин тута берет. Чубак ажы келсе эле каапырларды кырып намаз окубагандарды динге мажбурлайт, аялдын баарын оронтуп салат ж.б коптогон нерселер болот деп кооптонот кобу. Ал келсе деле кадимки президент болуп келет Атамбаевке окшоп эле. Болгону ал аалым жана динге бекем амал кылган президент болот. Мамлекет демократиялуу болуп кала берет. Ошондо деле суйлогонун суйлоп сындаганын сындап чыга бересинер. Адамдар каалаган кийимин кийе берет. Болгону анча мынча ыплас нерселерге катуу чектоолор тыйуулар болуусу мумкун. Эгерде Чубак ажы мамлекеттик тузулушту озгортом десе Атамбаевке окшоп эле референдум менен озгортот. Мисалы мына ОАЭ Катар сыяктуу олколорду карайлы. Бийлик башында Чубак ажыга окшош эле аалымдар болот. Элинин жашоосун мамлекетинин онугуусун Туризм жактарын карагыла кандай онуккон. Дин аалымы келсе эле бир жолу карангылыка кептейт ж.б деген да туура эмес деп ойлойм. Чубак ажы кетсе андан кийин Европада Америкада окуп билим алганы бийлике келип калаар мумкун.
.
Мен ойлойм Чубак ажы Жалилов чындап азыр татыктуулардын катарында. Аны коп эл колдойт созун угат. Акча же мансап учун эмес жеке адамдык сапатын баалагандар коп. Бул киши келсе коптогон жанылануулар болот деп ойлойм..
.
Дин аалымы мамлекетке кооптуу деген туура эмес.
Биринчиден биз Светтик демократиялык олкобуз. Каалаган жаран президенттике коюга укуктуу. Жана ар ким каалаган динин тута берет. Чубак ажы келсе эле каапырларды кырып намаз окубагандарды динге мажбурлайт, аялдын баарын оронтуп салат ж.б коптогон нерселер болот деп кооптонот кобу. Ал келсе деле кадимки президент болуп келет Атамбаевке окшоп эле. Болгону ал аалым жана динге бекем амал кылган президент болот. Мамлекет демократиялуу болуп кала берет. Ошондо деле суйлогонун суйлоп сындаганын сындап чыга бересинер. Адамдар каалаган кийимин кийе берет. Болгону анча мынча ыплас нерселерге катуу чектоолор тыйуулар болуусу мумкун. Эгерде Чубак ажы мамлекеттик тузулушту озгортом десе Атамбаевке окшоп эле референдум менен озгортот. Мисалы мына ОАЭ Катар сыяктуу олколорду карайлы. Бийлик башында Чубак ажыга окшош эле аалымдар болот. Элинин жашоосун мамлекетинин онугуусун Туризм жактарын карагыла кандай онуккон. Дин аалымы келсе эле бир жолу карангылыка кептейт ж.б деген да туура эмес деп ойлойм. Чубак ажы кетсе андан кийин Европада Америкада окуп билим алганы бийлике келип калаар мумкун.