
Кыргыздар түрктөргө киреби?
#41 09 Апрель 2009 - 13:34

#42 09 Апрель 2009 - 19:32
Цитата
Ы.Алтынсарин еңбегін "Киргизская хрестоматия" деп атаған себебі, ол кітап орыс тілінде жарық көрген болатын. Осыларға қарап, қазақты қырғыздан шыққан деп жүрген болсаңыз, қатты қателесесіз.
Эрежелеринде кыргызча гана жазууга мүмкүн боло турган сайтка кирип алып, казакча жазып отурганың а сүйүнү шүң керек, бир боорум. Падышалык Россия учурунда мейли казакты кыргыз деп атаган болсун. Бирок, орустар жана калмактар эмнеликтен «казак» деген сөздү колдонушканын карап көрдүң үзбү? «Казакламак» деген этиш Бабурдун эмгегинде да бар. «Бабур-намэ» жөнүндө кабарыңыз бардыр. Керек болсо, Шейбани хандын тушунда Дешт-и Кыпчакта (Кыпчак талаасында, азыркы Казакстан жана талаалар аймагы) өзбектер менен казактар бөлүнгө ндөн кийинки талаадагыларга чагатайлыктар (же өзбектердин байыркы ата-бабалары) «казак» деген сөздү колдонушкан. Негизи, мурда ал жердегилер же кыпчак болгон, же кыргыз болгон. Бул далилдүү маалымат.
Цитата
Және сізге сұрағым, "Абай жолы" романын оқып па едіңіз?
Мухтар абабыз, албетте, «кыргызмын» деп айткан сөзү менен, азыркы кыргыздардан чыкканбыз деп айткысы келбегендир. .. бирок эки элдин түбү бир экенин, алардын кыргыз деген элге барып такаларына шилтеме жасагансыйт. Жазуу түрүндө далил сурасаңыз, Мухтар Ауэзов абабыз Семейде туулган жана ал окуп, илим изилдеп жүргөндө Семей Кыргыз АССРине таандык болгон. Бул – биринчи факт. Экинчи факт – кыргыз элине «Манас» эпосунун таандык болуп болбоосу боюнча 50-жылдарда кыргыз, казак, өзбектердин ортосунда талаш-тартыш маселе болгондо, кеменгер абабыз «Кыргыздын айылына барып, катардагы кыргыздан Манасты сурасаңыз, эки сап айтып бере алат» деген ою менен үч элдин ортосундагы достукка өзүнү н калыс мамилесин жасаган. Бул деген кыргыздын байыркылыгын дагы бир ирет далилдеп турат.
«Абай жолун» окугам сөзсүз түрдө. Советтер Союзу жылдарында «Абай жолунда» кездешкен сөздөрдү н саны боюнча бир талаш маселе болгон. «Абай жолунда» 75 миң казактын өз сөзү бар деген пикир айрым окумуштууларга жаккан эмес. Кантип эле кечээ 1920-жылдарда эгемендигин алган казактардын ушунча сөздү камтыган чыгармасы болот деген таризде. Казакстандын жаштары «Абай жолунун» дүйнөдө гү эң бай, көркөм чыгарма экендигинен толугу менен кабары барбы жокпу мен биле албайм. Анда казак турмушунун ийне-жибине чейинки бардык жагдайлары камтылган. Ошондой улуу чыгарманы окубай коёт деп ойлосоң, катуу жаңыласың .
Цитата
Мына СІЛТЕМЕ дегі Кенесарының фотосының үстіндегі Примечаниеге қараңыз.
Сізден нақты дәлел ести алмадым.
Кенесарынын сүрөтү н шилтеме катары берген экенсиз. «Кара-кыргыз» деген сөздөгү «кара» деген сөздүн мааниси азыркы тапта казак жаштары ойлогон «чёрный» же «дикокаменный» деген мааниде эмес, орто кылымдарда «улуу» деген мааниде колдонулган. Буга далилдер көп. Мисалы, Карахандар династиясы жөнүндө уккан болсоңуз, алар өздөрү н эмне үчүн «карахан» деп атап алышкан деген суроо туулбай койбойт. Алар өздөрү нө «улуу» деген титулду беришкен. Андан кийин жер-суу аттарындагы Кара-Суу деген аталыштар азыркы күндө айрым адамдар ойлогондой, «черная вода» түрүндө эмес, «ыйык суу» маанисинде учурайт. Жакшылап салыштырып көрөрсү з өзүң үз жашаган тараптагы «кара» деген сөзү бар жерлердин аттарын.
Урматым менен,
LIFE
#43 09 Апрель 2009 - 19:41
Цитата
Сиз атаган уруулар кыргыз элинде да кеңири тараган. Анткени, ал уруулардын көпчүлү гү байыркы кыпчак элинен калган же айрым бир союздук түзүлү штөн чыккан болуу керек. Алар кийин гана бир ынтымакка келип, душмандарга каршы туруу үчүн «казак» деген атты алганбы деген ой келбей койбойт. Анан экинчи жагдай казактардын үч жүздүгү учурунда жүздөрдү н бардыгы «казакпыз, биз бир элбиз, бири-бирибизди коргошубуз керек» деген пикир менен жашады болду бекен? Жана «ордо» түшүнү гүнүн мааниси кандай болду экен? Балким, Чокон Валиханов кыргыз менен казактын ортосундагы урууларды изилдеп жатып, эки элди бир кароого далалат жасагандыр. Менде ошондой ой калды. Төмөнкү шилтемени басыңыз.
http://www.iie.freen. ..zaq_tarih8.html
#44 09 Апрель 2009 - 20:04
Цитата
Хехехе... Жақсы, сіздің логикамен ойласақ, қазақтар "киргиз" екен. Себебі, орыстар осылай атаған екен. Ал енді ойымызды сіздің логикамен ары қарай жалғастырып көрейік. Хммм... Сонда қырғыздар "дикокаменный киргиз" болғаны ма? Себебі, орыстар қырғызды осылай атады емес пе?
Руслан, биринчиден, сен атап кеткен уруулар түгөл бойдон кыргыз арасында жолугат. Демек, бул дагы казактар кыргыздардан бөлүнү п чыкпаса дагы, казактар менен кыргыздардын түбү бир эле эл экенине далил.
15-кылымда Казак хандыгы курулган депсиң, эгер сага оордук келбесе, ошондой аталыштагы хандык туурасындагы тарыхый жазма эстеликтерден бир-экөө сүн тиркеме (ссылка) берсең. Өтүнү ч!!! Баса, Улуу Кыргыз каганатын айтып жүрбө, казак деген сөз кошулсун.
Экинчи, хе-хе деген күлкүң жакшы экен... Бирок, факт деген өжөр нерсе. Орустар миң жолу "дикокаменный киргиз" дегенби, же "дикогорный киргиз" дегенби, айтор, кыргыз атын атап жатпайбы! Анда эмесе неге казакты "культурный казак", же эч болбосо, "степной казак" дебей "киргиз" деген? А сен билесиңби эмне үчүн "дикокаменный киргиз" деп аталып калган? Казак уруулары бизге караганда орустарга коңшу жашашып, алар кыргыз катары таанылып, кийин алар менен 19-кылымда эле мамилелеш болуп, окуп-чокуп дегендей... Андан кийин гана кыргыздарды Орус мамлекети тааныганда, эмне үчүн булар да кыргыздар деп сураган кезде, ошололрго аралашып жүргөн окмуштуу казак боорубуздун бири: "Да они тоже киргизы, но живут в горах, поэтому дикокаменные киргизы" дей салгандан соң гана, кыргыздарды ошондой атай баштаган деген да версия бар экенин уккан чыгарсың?..
Билдирүүнү түзөткөн: Барс: 09 Апрель 2009 - 23:43
Үч кылы күүлүү комуздун,
Кыргыздар: Оң, Сол, Ичкилик...
#45 11 Апрель 2009 - 12:23
#46 13 Апрель 2009 - 15:45
#47 11 Май 2010 - 19:51
#48 17 Май 2010 - 23:57
Цитата
Turkiyada owol oguzdar,avarlar,sel4
uktar,hazaralar,krim tatarlari,kirgizdar, kazaktar, baari jawayt. Evropaliktar alardi postoyanno turktor dewken daje osman imperiyasinin tuwunda dele. Al emes Iznik degen waarinda kirgiz kumbozu degen kumboz bar anda Osmanli imperatorlugu kurulup jatkanda bolso kerek ele iznik waari vizantiyanin kolunda eken. Kirgizdardan asker jardami jana 60 000 at jardamga ala keliwken. Owontip akiri istanbuldu da aliwat minda Oguzdar az ele boluwkan. Sebebi hundar,macarlar,pe4e
nekter, j.b turk elderinin baari katiwkan baari birikken ele. Azirki orto aziyanin ati TURKISTAN dep aytil4u Orustar dele TURKISTAN general gubernatorlugu dep aytiw4u ele go. Kiyin 1921 jilki revolutsiyadan kiyin bulardi bir koysok eptep tapkan koloniyalaribizdi jogotup alabiz dep olkolorgo bolo bawtagan ele. Al u4urda 1922 jili Azirki kazakstan degen olko jok ele anin oorduna "kaysak kirgiz" je stepnoy kirgizdar dep atalgan borbor waari Orenburg ele.A biz bolsok kara kirgiz AO(avtonomniy oblast) elek.Kiyiin orustar Orenburgdu ozdoruno alip kaysak kirgiz debey ele kazaksatn dep bizdi kirgizstan dep bolgon. Antpegende biz dele Azirki kazakstan kirgizstan kara kalpaktar jana hakasiya bir ele eldenbiz. ULUU KIRGIZ KAGANDIGININ tukumubuz(840jili tuzulgon). A azirki uygur AOsu boldo 4igiw turkestan dep atalat.
Билдирүүнү түзөткөн: Kirgizjigit: 18 Май 2010 - 00:07
#49 18 Май 2010 - 00:18
Цитата
Antkenge bolboyt KAZAK KIRGIZ BIR ELE EL ORUSTAR bolgon. Alar bolup jar anan jep jut degen politika menen bawkarip kelgen bawkarip kele jatat.
Azir tastiktalgan dokument katari karap korgulo
Прикрепленные изображения
#50 18 Май 2010 - 00:32
Цитата
Мен тек Лайфтың жазғанына жауап жаздым.
Егер артық кеткен тұстарым болса, кешірім сұраймын.

Sen emi men jibergen kartalardi korup anan kazak emes ele kirgiz ekenine kozun jetet. Bul kartani korup turup Kirgiz emes ekenindi kabil albasan anda senin meendei orustar jakwilap adawtirgan eken degen sozdu ayta ketet elem. BUL KARTA ORIGINAL. iwenbesen 1922 jili dep izdep kor tuugan. Kan4a ka4san dele ak iyilet birok sinbayt.
Прикрепленные изображения
Билдирүүнү түзөткөн: Kirgizjigit: 18 Май 2010 - 01:11
#51 18 Май 2010 - 00:38
Sebebi orustar u4un 4oon uluu kalktardin keregi jok ele
Anin ustuno osmon imperiyasin kulaganda Ataturk bizdin tegibiz turktorgo barip takalat biz osmanli emespiz dep turkiye dep olkosun atayt sebebi Angliya Fransiya,Gretsiya,Ru
minya,Orustar menen jana bawkalar menen soguwup jatip aran egemenduulugun saktap kalgan ele owondo oguzdar je sel4uktar ele emes koptogon azeri turkmon, j.b. turk elderi da jardam bergen alar dajawawat. Anin ustuno orto aziyani turkestan dep atiwsa ele uygurlar 4igiw turkistan bolup kalat da kooptogon territoriyada turk atinin bolgonunan orustar korkkon birigip ketpesin dep sebebi tatarlar da turk ekenin unutpagila krim tatarlari da kazan tatrlari da.
BOLUP JARIP JEP JUT POLITIKASI duynonun baardik jerlerinde koldonulup keluudo
#52 18 Май 2010 - 00:45
Цитата

OZBEK degen ulut voobwe ele bolgon emes.Al jerlerde bolgon turk uruulari menen fars uruularinin jana araptardin kawasinan 4ikkandar jawa4u ele kiyiin ne dep ulut berebiz dep orustardin bawi oorudu ele da. Sebebi al jerlerde sarttar(soodagerlerd
i) dep ata4u elek da anan da singan kili4 kitebin okuwunardi da suranat elem Tologon Kasimbek (murda Tologon Kasimbekov dep aytil4u )
#53 18 Май 2010 - 00:53
Цитата
Цитата
Хехехе... Жақсы, сіздің логикамен ойласақ, қазақтар "киргиз" екен. Себебі, орыстар осылай атаған екен. Ал енді ойымызды сіздің логикамен ары қарай жалғастырып көрейік. Хммм... Сонда қырғыздар "дикокаменный киргиз" болғаны ма? Себебі, орыстар қырғызды осылай атады емес пе?
Руслан, биринчиден, сен атап кеткен уруулар түгөл бойдон кыргыз арасында жолугат. Демек, бул дагы казактар кыргыздардан бөлүнү п чыкпаса дагы, казактар менен кыргыздардын түбү бир эле эл экенине далил.
15-кылымда Казак хандыгы курулган депсиң, эгер сага оордук келбесе, ошондой аталыштагы хандык туурасындагы тарыхый жазма эстеликтерден бир-экөө сүн тиркеме (ссылка) берсең. Өтүнү ч!!! Баса, Улуу Кыргыз каганатын айтып жүрбө, казак деген сөз кошулсун.
Экинчи, хе-хе деген күлкүң жакшы экен... Бирок, факт деген өжөр нерсе. Орустар миң жолу "дикокаменный киргиз" дегенби, же "дикогорный киргиз" дегенби, айтор, кыргыз атын атап жатпайбы! Анда эмесе неге казакты "культурный казак", же эч болбосо, "степной казак" дебей "киргиз" деген? А сен билесиңби эмне үчүн "дикокаменный киргиз" деп аталып калган? Казак уруулары бизге караганда орустарга коңшу жашашып, алар кыргыз катары таанылып, кийин алар менен 19-кылымда эле мамилелеш болуп, окуп-чокуп дегендей... Андан кийин гана кыргыздарды Орус мамлекети тааныганда, эмне үчүн булар да кыргыздар деп сураган кезде, ошололрго аралашып жүргөн окмуштуу казак боорубуздун бири: "Да они тоже киргизы, но живут в горах, поэтому дикокаменные киргизы" дей салгандан соң гана, кыргыздарды ошондой атай баштаган деген да версия бар экенин уккан чыгарсың ?..
Kirgiz kaganatin birin4i jolu I-KOKTURK kaganati joyulganda i4inen bolunup 4ikkan 630-jili ele 680 jilga 4eyin bolso kerek ozun4o jawagan kagandik kurup
kiyiin II-KOKTURK kagandigina toluk kiret 711 jili Barspek Kagan olot.
758-jili Kokturk kagani joyulat da Uygur kagandigi tuzulot jana kirgizdardi 840 jilga 4eyin uygurlar bawkargan.
840 jili kirgizdar Uygur kaganatinin borbor waari Ordo -Balikti jenip KIRGIZ KAGANATIN kuruwat kirgizdardin teriitoriyasi jonundo kartaga karagila.
#54 18 Май 2010 - 00:57
Прикрепленные изображения
#55 18 Май 2010 - 01:02
Bul turktordun kartasi
Negizi kir4aktar kirgizdardin negizgi urrusnan bolot. Owol sebeptuu kirgizdar orto aziyadagi kaspiy kolunon kitaydagi Sari denizge 4eyin jetken jerge belgiluu ubakitta bolso da ee bolgon kiyiin 4igiwinan kidandarga jenilip teriitoriyasi azirki mongoliyanin aymiginin jarimin kamtigan territoriyada kala beret kiyiin kana 4ingiz hanga jenilet. owol ubakka 4eyin 1212 jili ele kirgizdar en ku4tuu el ele.
Прикрепленные изображения
#56 18 Май 2010 - 01:12
Прикрепленные изображения
#57 18 Май 2010 - 01:17
#58 18 Май 2010 - 01:18
#59 25 Май 2010 - 16:21
Al emi temaga kelsek,kirgizdardin turktorgo kirishine, kirgizjigit sinari faktilar menen joop berealbaym,birok arkaysi jol menen:dini bolsun,tili bolsun,urp adati bolsun,madaniyati bolsun kandaydir bir dengeelde okshoshtuk korsotup jakindik sezdiret.Oshol sebep menenda bul jerdegi turktor: 'biz turktor Orto Aziyadan kelgenbiz,chinigi eski turktor silersiner'dep kop ugam.
#60 26 Май 2010 - 00:26
KIRGIZCHA -------------------- TURKIYACHA
Jazdik -------------------- Yazdik(Йаздык)
Jaz -------------------- Yaz
bir eki u4 tort -------------------- bir iki u4 dort
bew alti jeti -------------------- bew alti yedi
segiz toguz -------------------- sekiz dokuz
on,jiyirma,otuz -------------------- on,yirmi,otuz
kirk,eluu,altimiw -------------------- kirk,elli,altmiw
jetimiw seksen -------------------- jetmiw, seksen
tokson juz -------------------- doksan,йүз(yuz)
at,ewek,koy -------------------- at ewk koyun
e4ki, it tulku -------------------- ke4i, it(birok kobun4o kopekdewet) tilki
degen siyaktuu t.e. sandar janibarlar jana etiwter kobun4o okwow munu e4 tana albaybiz. A bul jerde kim kimden 4ikti degen suroolor bar eken azir e4 kim e4 kimden 4ikkan emes.Aytayin degenim TURK degen at baardik turk uruularina tegiz berilgen at at ele. Egerde azirki Turkiya al atti albaganda anda ozunordun 4on atanardan ukkanday je kirgizdar kitebin okusanar sanjiralarda dele kirgizdardin tubu turk ataga kelip takalat dep aytilat. Al TURK ata menen azirki turkiyanin e4 baylaniwi jok. Alar da owol ele TURK atadan taragan bawka uruulardin toptomu desem tuura bolot bolso kerek. Bul temani talawa bergende keebiroo oz oyunan ketkisi kelbewi mumkun men alarga KIRGIZDAR kitebin taap bawtaliwin okuwsa ki4ine tuwunuwot bolso kerek deym sebebi bizde sanjira abdan jakwi onukkon ele jazmabiz an4a bolboso da.
Билдирүүнү түзөткөн: Kirgizjigit: 26 Май 2010 - 00:27